Любые грехи искупаются ортодоксальностью взглядов?

[Виталич]

смотрите какой интересный автопортрет вы живописуете тут ,сэр :

Сообщение от Брянский волк
Шучу......

ортодоксальный Символ Веры - не исповедуете в полном составе -разззз.

- - - Добавлено - - -

Патриарха православного парафините прилюдно и - почём зря - дваааа

- - - Добавлено - - -

вино в пост -не пробуете - триии.

- - - Добавлено - - -

Вы вообще , простите - что про ортодоксию знаете , сэр Волк?

- - - Добавлено - - -

а если таких основопологающих ортодоксальных вещей - не знаете - кто Вы тогда?

[Инна Бор]

1. Инна, Вы влезли в чужой разговор, ничего в нем не разобрав. Я повторяю: Вы просто НЕ МОЖЕТЕ прочесть мои письма, настолько Вас трясет.
Собственно, это не Ваша, а МОЯ мысль, что не человеки, а ХРИСТОС производит всякое благодатное действие - в том числе и среди неправославных христиан. Да. Вот Вы это разрешите Ему - и мне не о чем будет Вас вразумлять.
2. О СВОЕЙ ЕПАРХИИ МП я сообщал здесь только "положняк". Напомню.
- у меня отличные отношения с местными священниками, один из них - мой непосредственный ученик, был в нашей общине 15 лет, ушел в МП за саном - и мы ПРОДОЛЖАЕМ хорошие отношения. (Случай, между прочим, абсолютно уникальный - или приведите мне аналог).
- мы примирились с моим епископом местным.
- я по возможности хожу молиться в местный храм МП,
- и да, мне дали здесь вот такую путевку в такую жизнь, не отрицаю.
Может быть, Вы спутали нашу НОВГОРОДСКУЮ епархию с Тверской?? Это возможно пр Вашей тряске во время чтения моих писем. Но про нашего новгородского архиерея или его младших епископов на Новгородчине я ни разу не слышал то, что про тверского знает любая свинья.
3.Вы обделали моего брата с ног до головы. Вам не стыдно не стало нисколько. И теперь еще имеете дерзость такие заявления делать.
Лжете походя и не замечаете.
Это признак Вашей неправды в принципиальных вопросах.
4. А я и не завожу, пока к случаю не придется.
Например, вылезает такой зайчик, как Вы, и начинает лапками себя по пузу колотить: посмотрите, какая у нас единственно-истинная и замечательная....

Да не влезала я в разговор,буд- то бы и без этого разговора Вы ни при чём.
Гадить на Вас с братом мне нет смысла- вы не на Луне живете,как вы бегаете от одного епископа к другому многим известно и не надо возмущаться и делать круглые глаза.Я вас не трогаю,вы(оба)мне безразличны,хоть на голове стойте и Литургию служите.
Ложь- то где?Сначала МП,дальше-где?А потом?...Что не так?

[Виталич]

Виталич, позвольте сначала Вам отметить, что обсуждая далее мою персону Вы нагородили кучи всяких домыслов и вздора.

простите - за всё и сразу - не персону.

но слова юзера под ником Тимофей, при этом слова эти можно найти без особого труда, ув..

[Инна Бор]

)
отчего же , Алексина?

зачем Вы запрещаете Тимофею обличать плохих священников МП ?

- - - Добавлено - - -

тут есть некоторая сложность : увидеть можно , а показывать это плодить лень.

ищите.
Сами ищите - и обрящете.

впрочем я всегда готов помочь :



- - - Добавлено - - -

)
Вы не угадываете . сэр Волк.

Хотите проверить?
покажите )))))))))))
Вы опять ниугадываете
))

Виталич,ну никак без Древа?:-)
Что ж только Тимофеевского сучка даже нет?Однако...:-)

[Виталич]

без древа - никак.

этот детский эскиз даже сам Йицхак - испугался : ибо там крыть в ответ -нечем.

[Тимофей-64]

Коли для вас святитель Игнатий- авторитет,то и читайте,как он обличает раскольников и еретиков!Вот уж мне странно,что вы именно его привели в пример:-)
вы,раскольник!И вдруг свт.И.Брянчанинов!Это нонсенс:-)

Удивились.
Вот не знаете же эту среду, совсем не знаете, а беретесь судить.
Из всех раскольников я один такой уникальный экземпляр, кто это признает, что он в расколе или не поймешь где.

Всякий раскольник, всякий сектант по духу - друг товарищ и брат Вам. Он уверен, что принадлежит единственной истинной церкви, большой или малой, но настоящей. У которой ключи, у которой сертификат преемства, прямо от Бога выписан, отцами соборов подписан. И Игнатий тут - настольная книга. Оттуда и вычитываем, что "со всех сторон теснят нас злые гады, товарищи, мы в огненном кольце!"
Когда Вы наконец мне поверите, что именно ТАКАЯ установка ведет в раскол? Точнее, в секту.
Как меня увела в свое время.
С самой этой установкой нужно решительно порвать, проповедать милость и мудрость Божию, которая не может тащиться на поводу толиких человеческих заблуждений.
Тогда перестанешь быть сектантом ВНУТРИ. И уже не будешь слишком морочиться, что выглядишь таковым по формальным признакам.
Потому что главное - внутри.

- - - Добавлено - - -

Ложь- то где?Сначала МП,дальше-где?А потом?...Что не так?

Ложь в том, будто Вы не трогаете меня с братом.
Трогаете.
Тиражируете всякие гадости, которые без Вас никто бы про нас не узнал.
А потом говорите: я Вас не трогаю.
Лгали, будто мой брат объявил сам себя епископом. Вам несколько человек на это указали. Вы даже не извинились.

[Виталич]

Виталич, позвольте сначала Вам отметить, что обсуждая далее мою персону Вы нагородили кучи всяких домыслов и вздора.
Я еще раз подчеркну: из МП меня увела именно ВАША С ИННОЙ Брянчаниновская уверенность, что кроме православия, везде ад.

если Вы и православие понимаете так же успешно как и позицию виталича, то я смею Вам возразить уже даже сейчас :

из МП меня увела ....уверенность

нет -не уверенность , но непонятливость , ибо виталч уверен что ад человеку там , где нет Христа Спасителя.
и сатана вполне может оказаться даже в общине Христа , чему Иуда Искариот -первый пример.
спасает не место, учение, вера, религия, но спасает Христос , Спасет Свою Церковь и каждого в Своей Церкви . в Которой Он Глава

....и, прошу обратить внимание особо - Господь никому
никогда
и
нигде не обещал тащить в вечность всякого упрямого ослика , кто за всю свою долгую земную жизнь , горделиво или суетно, но так и не собрался и не соблаговолил Эту Его Церковь на земле - найти и в Эту Его Церковь - прийти.

не-обещал.


.................................................. .................................................. ............увы и ах

[Инна Бор]

Удивились.
Вот не знаете же эту среду, совсем не знаете, а беретесь судить.
Из всех раскольников я один такой уникальный экземпляр, кто это признает, что он в расколе или не поймешь где.

Всякий раскольник, всякий сектант по духу - друг товарищ и брат Вам. Он уверен, что принадлежит единственной истинной церкви, большой или малой, но настоящей. У которой ключи, у которой сертификат преемства, прямо от Бога выписан, отцами соборов подписан. И Игнатий тут - настольная книга. Оттуда и вычитываем, что "со всех сторон теснят нас злые гады, товарищи, мы в огненном кольце!"
Когда Вы наконец мне поверите, что именно ТАКАЯ установка ведет в раскол? Точнее, в секту.
Как меня увела в свое время.
С самой этой установкой нужно решительно порвать, проповедать милость и мудрость Божию, которая не может тащиться на поводу толиких человеческих заблуждений.
Тогда перестанешь быть сектантом ВНУТРИ. И уже не будешь слишком морочиться, что выглядишь таковым по формальным признакам.
Потому что главное - внутри.

- - - Добавлено - - -


Ложь в том, будто Вы не трогаете меня с братом.
Трогаете.
Тиражируете всякие гадости, которые без Вас никто бы про нас не узнал.
А потом говорите: я Вас не трогаю.
Лгали, будто мой брат объявил сам себя епископом. Вам несколько человек на это указали. Вы даже не извинились.

1.Какая,не понимаю,разница,сам он себя объявил епископом всея руси:-)или его типа рукоположили другие ненастоящие епикопы?Блин,ну в чем принципиальная разница???
2.Ну напишите свой доблестный путь после МП,если я ошибаюсь.А я проконсультируюсь со знающими Вашу биографию людьми.Скорректируем некоторые факты.

[Виталич]

По ЭТОЙ причине я и православия искал истинного.
И лишь поняв, что погоня за истинно-чистой и чисто-истинной церковью - это химера, я и пришел к тому, что Вам втолковываю.
Порядок у меня был ТАКОЙ, а не другой.
Сделайте милость, почистите Ваши письма на 39 странице, которые содержат ВАШИ ВЫДУМКИ ПО ЛИЧНО МОЕМУ АДРЕСУ. Иначе придется на Вас пожаловаться и оштрафовать, ибо личности обсуждать - противоречит ПФ.
Хорошо?

хорошо .

только простите я не понял - что конкретно я должен буду убрать как нарушение ПФ, если в той или иной мере всё это Вы сами писали, а виталич только лишь сделал выводы из Ваших же слов?

поэтому - убрал всё , что посчитал неактуальным.

Ну и договорились

и я уверен - сможем отредактировать .

1. Повторяю: благодать Христову, все величие Божьего промысла о людях Вы не можете втолкнуть в рамки какой-либо человеческой организации.

.факт.
человеческой - и пытаться не буду.
но помимо Христовой Церкви спасения нет , уже хотя бы потому , что Христова Церковь на земле - есть, противников у неё - тьма, и противников Её никто и не обещал спасать.

или обещал?
а зачем тогда Церковь создавал?

Тем более, если эта организация среди миллиардов современных христиан составляет жалкие 8-10 процентиков.

и даже меньше.
и Его стадо - малое .
и?
это как-то может оповергнуть тот факт , что только Его Церковь Тело Христово?
и только Она - столп и утверждение Истины?
и только в Его Церкви Теле Христовом у нас есть надежда на спасение , а вне Её - эта надежда в высшей мере - призрачна

Бог заботится о всех, всех СКАНИРУЕТ, спасает, кого может обратить к себе и ко спасению.

и кто сам того хочет .
и ищет.
...а многие ли ищут? а многие ли -вообще - понимают зачем приходил Христос?а без Его Церкви -способны ли - понять?

и вообще - кто такие христиане, Тимофей?

кратко и полно , Писанием - готовы ответить?

[Виталич]

2. А вот с этим я готов согласиться.
Не стоит терять времени. Потому что идеального все равно нет. Истинной церковной организации в современности просто не существует. Везде человеческие обычаи, как минимум, не универсальной очевидности.

и в какойже из чел. церковной организации - Тело Христово?

во всех?

или -ни в какой?

По этой причине - да, русскому человеку надо держаться своей исторической церкви, просто чтобы не разрывать национальную традицию и культурный код.

как Вам будет угодно.
только мне этого мало.
я хочу вечности.
а непременное условие для вечности - здесь :

Иоанна

6.54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
6.55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

а прочих кто обещал воскрешать?

А французу и итальянцу лучше быть католиком.

вряд ли - лучше, но решать не мне.

а немцу - лютеранином.

тоже

а британцу - англиканином.

или старо-католиком?
впрочем, это тоже решать не мне.

Не надо мне толковать Символ веры.

даже и не собирался.

Там не написано ни про РПЦ, ни про какую другую СОВРЕМЕННУЮ КОНФЕССИЮ.
Веровать можно только в невидимое. По апостолу, вера - уверенность в невидимом.
Видимой же церк. организации можно только принадлежать. Верить там не во что.

Вы сказали.

я же верую в Христову Церковь, которая не отделима от земной, единой , святой, соборной , апостольской, русской , православной Церкви .
и только в ней Тело Христово .
и только в ней я могу найти и вечность и спасение .

[олег колыванов]

Если надо, у Господа и палка будет стрелять. Господь в силах, если нужно, и из комсомольца сделать хорошего попа...

Это вы к тому что ничего что наш патриарх на КГБ работает главное что Бог с него сделал хорошего христианина?

Вы как и он полагаете, что первородный грех -это только грех Адама и Евы?
Сергей.

А вы полагаете что это грех еще кого то и они невинны?

К слову а как грехи то ваш бог на крест вознес если в нем не было грехов?

1Пет.2:24 Он грехи наши Сам
вознес телом Своим на древо, дабы
мы, избавившись от грехов, жили
для правды: ранами Его вы
исцелились.

- - - Добавлено - - -

Слушайте,это вы наивный,а у меня есть знакомые священники,у которых я всегда могу спросить про тех или иных персоналий,которые когда-либо принадлежали к Церкви,-они-то в курсе,не сомневайтесь.

А спросите у них если не лень будет если на кресте умер Бог и человек вместе то куда пошел дух человека и куда пошел Дух Христа?

И еще, если на кресте умер человек то выходи ваш бог приносил человеческие жертвоприношение себе? А это тогда точно тот Библейский Бог Творец Который запретил это делать или вы кому то иному служите?

[Виталич]

...А спросите у них если не лень будет если на кресте умер Бог и человек вместе то куда пошел дух человека и куда пошел Дух Христа?

колыванов опять под шафе?

простите, но как иначе можно объяснить такое неимоверное торможение пана колыванова в элементарном христианском вопросе ?
однозначно - или безграмотной бестолковотью или пристрастием к крепким горячительным напиткам

когда проспитесь , пан колыванов - вбейте себе в моск :

во Христе - Дух Божий, Дух Свят , пан колыванов, потому , что Он Сын Божий Человек Иисус Христос Бог Истинный - как и утверждаете Его Церковь в догмате Троицы .

...тут нужно добавить, правда , что для третьей категории , а иминно трезвым и толковым иудействующим, жидовствующим и просто жидам ( не путать с евреями) - это понимать не дают их гуру.

понимаю и искренне соболезную всем зомбакам.

- - - Добавлено - - -

...И еще, если на кресте умер человек то выходи ваш бог приносил человеческие жертвоприношение себе?

вот вам ещё один пример логики или бестолочи, или зомби, или алкаша , на выбор Вам , пан колыванов , -какой из вариантов вам, лично , нравится?


ибо ортодоксия , т.е - Христова вера и Христво учение - мне говорит , что Бог принёс Cебя в жертву Своей Церкви и каждому человеку , кто в Его Церкви.

Причём даже малограмотный может прочесть об этом в Евангелии моего Бога.

а колыванов - не может? , опять нализался или - зомбак?
почему Евангелие Спасителя не читаете - пейсатель?

- - - Добавлено - - -

ps

А это тогда точно тот Библейский Бог Творец Который запретил это делать или вы кому то иному служите?

а вот этот вопрос - после ваших откровений выше - Вам, пан.

если Вы не Христу Истинному Богу поклоняетесь и не Ему служите -кому Вы сами себя во тьму кромешную швырнули?

[Брянский волк]

Коли для вас святитель Игнатий- авторитет,то и читайте,как он обличает раскольников и еретиков!Вот уж мне странно,что вы именно его привели в пример:-)
вы,раскольник!И вдруг свт.И.Брянчанинов!Это нонсенс:-)

Странно это у Вас получается. Раз раскольники, то должны читать только раскольную литературу. Но у Игнатия всякого много есть. Я же Вам предложил по конкретной теме...

- - - Добавлено - - -

кто Вы?

Брянский Волк.

[Виталич]

и это звучит громко.
)

- - - Добавлено - - -

только мне показалось, что сэр Волк исповедует веру ортодоксальную...

- - - Добавлено - - -

ну или -как минимум - хочет , что бы у читательской публики сложилось такое мнение о нём.

- - - Добавлено - - -

или?

[Брянский волк]

и это звучит громко.
)только мне показалось, что сэр Волк исповедует веру ортодоксальную...
ну или -как минимум - хочет , что бы у читательской публики сложилось такое мнение о нём.
или?

Виталич, мне до фонаря какое мнение сложится обо мне у читателя. Ведь еще апостол сказал: мне все равно, что говорят обо мне люди... А исповедую я христианство в варианте РПЦЗ (старой, не теперешней).