Любые грехи искупаются ортодоксальностью взглядов?

[sam1]

Так что для " еретиков " все дыбы, колы, плети, анафемы и так далее - отдыхают пока. До времени.

Ну, если вы так настаиваете.

[Виталич]

Дело времени. Ведь написано, что :

наступит такое время, когда убивающие вас будут думать, что они тем самым служат Богу

и это уже видно .
по соседству с Россией.
каждый день.
.................................................. .................................................. ...................................обыденно ...

[Сергий 69]

Да ладно, умнее ! Вот Ваша единомышленница в курсе получше Вашего. Вот её слова :

Так что для " еретиков " все дыбы, колы, плети, анафемы и так далее - отдыхают пока. До времени.

Вы бы хоть сговорились друг с другом врать одинаково...

Нина, Вы не правы. Во первых хочется спросить где в решениях соборов Вы прочли про дыбы, колы, плети? Ведь мы говорим о решениях соборов, а не о жестокостях которых в истории Церкви хватало.

Во вторых, жизнь странным образом имеет свойство повторяться, и может быть всё повернётся именно так, что христианину нельзя будет лечиться у иудея или язычника. Как вариант - расплатиться за лечение можно будет только имея печать ( чип со счётом в банке ) на руке. Христиане её не примут, а иудеи и язычники с радостью её возьмут

Дело времени. Ведь написано, что :

Да, и думаю это будет ведь царство антихриста грядёт.

[нинапри]

Во первых хочется спросить где в решениях соборов Вы прочли про дыбы, колы, плети? Ведь мы говорим о решениях соборов, а не о жестокостях которых в истории Церкви хватало.

Давайте про соборы..Почему же соборы молчали при виде такой вопиющей жестокости, творившейся в лоне православия ?



- XII век. Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он "немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво" (Полное собрание русских летописей) .
- 1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись.
- 1285 г. Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам".
- 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
- 1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм) .
- 1490г. - Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.
- Начало XVI века Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы) .
- 1504 г. собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено.


1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.




В 1653 58 гг. патриарх Никон провел церковную реформу, разделившую священнослужителей на старообрядцев и никониан. Обе стороны объявили друг друга еретиками. Глава старообрядцев Аввакум с тремя единомышленниками был заточен в подземной тюрьме города Пустоозерска и плодотворно занимался там литературной деятельностью. Касался он и вопроса применения террора по отношению к еретикам. "Житие": "наших на Москве жарили, да пекли: Исаию сожгли, и после Авраамия [между 1670 и 1674 годами] сожгли, и иных поборников церковных многое множество погублено, их же число бог изочтет. Чудо, как то в познание не хотят приити: огнем, да кнутом, да виселицею хотят веру утвердить! Которые-то апостолы научили так? не знаю. Мой Христос не приказал апостолам так учить, еже бы огнем, да кнутом, да виселицею хотят в веру приводить". Это о репрессиях против своих сторонников. А вот о противниках (из письма царю Федору Алексеевичу): "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илья пророк, всех перепластал в единый час (...) Перво бы Никона, собаку, и рассекли начетверо, а потом бы никониян". Вообще, обличение террористической политики по отношению к своим сторонникам и признание ее вполне нормальным явлением, когда дело обстоит наоборот, является общим местом политической пропаганды.


Казни старообрядцев приобрели массовый характер. "В Казани никонияне тридцать человек сожгли, в Сибири столько же, во Владимире шестерых, в Боровске четырнадцать человек", сухо фиксировал Аввакум дошедшие до него сведения о казнях единоверцев. С 1668 по 1676 год продолжалась осада воспротивившегося церковной реформе Соловецкого монастыря. По взятию его все монахи, по выражению церковного историка, "подверглись достойной казни" частью изрублены, частью повешены: за шею, за ноги, двое вожаков за ребро.

Остальное можете тут прочитать : Террор русской православной церкви

Не знаете какого духа имеете....

[Pine]

В Церкви не отменяют устаревшие правила, а списывают в архив.

Да? Вы это сами только что придумали?

Давайте вернёмся на шаг назад. Вы меня попросили прочесть комментарии в Азбуке по поводу 11 канона 6 собора. Я прочёл. Все православные авторитеты подтверждают сам канон - за лечение у иудеев и мытьё с ними - отлучение.

Никто из них не говорил о том, что "канон списан в архив", в т.ч. Милаш - человек из 20-го века.

Кто и когда из отцов Церкви хоть раз такое морозил - "устаревшие" каноны списываются в архив?

[Сергий 69]

Давайте про соборы..Почему же соборы молчали при виде такой вопиющей жестокости, творившейся в лоне православия ?
- XII век. Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он "немилостивый был мучитель, одним головы...
Не знаете какого духа имеете....

Потому что соборы решают вероучительные вопросы. И то, что в решениях соборов нет указания на жестокое подавление инакомыслия показывает что Церковь этому не учит. А значит имеет дух Христов.

Проявление же жестокости происходит от не имения любви, и в этом можно обвинить все христианские деноминации. Разве что микроскопические и с небольшой историей смогут похвастаться в отсутствии больших гадостей. Но маленькие всё равно в них будут. Увы, такова уж природа человека поражённая грехом.

- - - Добавлено - - -

Да? Вы это сами только что придумали?

Давайте вернёмся на шаг назад. Вы меня попросили прочесть комментарии в Азбуке по поводу 11 канона 6 собора. Я прочёл. Все православные авторитеты подтверждают сам канон - за лечение у иудеев и мытьё с ними - отлучение.

Никто из них не говорил о том, что "канон списан в архив", в т.ч. Милаш - человек из 20-го века.

Кто и когда из отцов Церкви хоть раз такое морозил - "устаревшие" каноны списываются в архив?

То, что Вы имеете возможность читать эти документы показывает, что они в архиве. А то, что сейчас не анафематствуют за лечение у иудеев и мытьё с ними в банях свидетельствует, что они не считаются обязательными к исполнению.

[Pine]

То, что Вы имеете возможность читать эти документы показывает, что они в архиве. А то, что сейчас не анафематствуют за лечение у иудеев и мытьё с ними в банях свидетельствует, что они не считаются обязательными к исполнению.

Я по этому вопросу открыл новую тему: На каком основании православные отвергают собственные каноны?

[нинапри]

Потому что соборы решают вероучительные вопросы. И то, что в решениях соборов нет указания на жестокое подавление инакомыслия показывает что Церковь этому не учит. А значит имеет дух Христов.

Вам сказано, Вы услышали....

[Pine]

Чемодан-Вокзал-Пендостан...

Кулич-Кутья-КладбИщще...

[Злюкен Собакен]

а в Иисуса Христа Бога Истинного он верит?

Верит.
Ровно так,как Кальвин.На все сто.

Он-Кальвинист,до мозга.
Палач-маньяк Жан Кальвин его кумир и идол.

Ибо он "избран" и "рождён свыше".
Здесь он выполняет некую "миссию".
На эту миссию его предопределил сам бог.

И т.д. и т.п.-такое вот кальвиново говно...

[П Сергей]

1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм) .

Умиляет... Во времена инквизиции, вообще, в Европе красивых женщин не осталось и это ничего?
Всех порешили кто был меньше 50 кг.

Сергей.

[Виталич]

причём - понятно , что мог жечь только государь , если вообще этот факт - имел место быть.

церковь здесь причём?
.................................................. .............

...Остальное можете тут прочитать : Террор русской православной церкви

очередная русофобская низкопробная фикция.

Не знаете какого духа имеете...

так просветите - какого?
раз не знаем...

- - - Добавлено - - -

Верит.
Ровно так,как Кальвин.На все сто.

Он-Кальвинист,до мозга.
Палач-маньяк Жан Кальвин его кумир и идол.

Ибо он "избран" и "рождён свыше".
Здесь он выполняет некую "миссию".
На эту миссию его предопределил сам бог.

И т.д. и т.п.-такое вот кальвиново говно...

ой-ли?

этот кальвинист на знает Бог ли ему Иисус Христос - сутки напролёт ?

О!
...................................двое суток уже .....

- - - Добавлено - - -

Да? Вы это сами только что придумали?

Давайте вернёмся на шаг назад. Вы меня попросили прочесть комментарии в Азбуке по поводу 11 канона 6 собора. Я прочёл. Все православные авторитеты подтверждают сам канон - за лечение у иудеев и мытьё с ними - отлучение.

))
и кто эти " все православные " авторитеты у мистера Pine, который сам и для себя Иисуса Христа Богом не считает?

идите бердичевскую синагогу уму разуму учить с кем им мыться , у кого лечиться и , по повелению Ветхого завета, какого размеры лопаты с собой носить повсеместно .
)))))))))

[Злюкен Собакен]

причём - понятно , что мог жечь только государь , если вообще этот факт - имел место быть.

церковь здесь причём?

ой-ли?

этот кальвинист на знает Бог ли ему Иисус Христос - сутки напролёт ?

О!
...................................двое суток уже .....

- - - Добавлено - - -

)))
и кто эти " все православные " авторитеты у мистера Pine, который сам и для себя Иисуса Христа Богом не считает?

идите бердичевскую синагогу уму разуму учить с кем им мыться и у кого лечиться.
))

У них-пендосов теперь это каким-то особым грехом не считается...




Голландский пастор-атеист призывает Церковь обсудить, существует ли Бог


22 января 2009 г.
Пастор Протестантской Церкви Голландии Клаас Хендриске, ставший известным после публикации книги «Верить в Бога, Который не существует: Манифест пастора-атеиста», предложил генеральному синоду своей деноминации обсудить, существует ли Бог.










Пастор-атеист старается сохранить свой пост в церкви.

Рукоположенный служитель крупнейшей протестантской деноминации в Канаде столкнулась с угрозой увольнения со своего поста, потому что она атеистка.

Гретта Воспер, лидер церкви West Hill United в пригороде Торонто, еще в далеком 2001 году призналась, что она не верит в Бога. На протяжении следующих нескольких лет из церкви ушло около 2/3 людей. В 2008 году вышла в свет ее книга «С или без Бога», после чего число посетителей церкви снова выросло. В ближайшее время церковный суд будет решать: удалять служителя-атеистку из-за кафедры или нет.

«Я не верю в бога по имени Бог, - заявила она недавно телеграфному агентству The Canadian Press. Использование этого слова препятствует тому, чем я хочу поделиться».

[нинапри]

Наивные православные ! Думают, что всем протестантам нравится то, что происходит в отдельно взятой стране и в отдельно взятой протестантской общине. Заявляю вам : мы это не поддерживаем и не одобряем, так, как это делаете вы, защищая гнустности, творимые в православии со дня её существования. Вы из страха перед анафемой, которую на вас наложат из - за ваших нестандартных убеждений , готовы оправдать всё, что угодно. Это так видно ...Вы просто несчастные, загнанные страхом наказания в угол , миряне.

[sam1]

как это делаете вы, защищая гнустности, творимые в православии

Мы не защищаем ваши гнусности! Они только ваши, и ничьи больше.