почему православные не стирают различия между образом и первообразом в иконе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Брянский волк
    Ветеран

    • 07 November 2016
    • 9996

    #61
    Сообщение от Sergey Raisky
    только энергия, но не Он Сам?
    и Он не присутствует в Его энергиях?
    Сережа, интересно было бы посмотреть как Вы не присутствуете в написании своих же постов.

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #62
      Сообщение от Тимофей-64
      Божие снисхождение к народному предрассудку.
      Вообще, я считаю, что чудотворных икон нет. Само такое понимание ложно.
      Чудотворит Бог.
      Он может снизойти к человеку и помочь ему, ПРИВЯЗАВ свою помощь к его немощам (в т.ч. к духовной немощи излишнего почитания иконы.)
      Но чудотворит не вещь, не какое-либо правило или закон.
      Чудо всегда в АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЙ и потому НЕПРЕДСКАЗУЕМОЙ воле Божией.
      Попытка впихнуть чудо в КАКОЙ УГОДНО АЛГОРИТМ, - это оккультизм. Чистой воды.

      Поэтому корректно будет сказать несколько витиевато:
      Такие-то лица, молившиеся перед такой-то иконой, в такой-то день и час получили конкретную помощь от Бога.
      Вот так.
      А икона не причем? - Причем. При том, что перед нею молились. Но не более.

      Молитесь перед иконами, если они помогают вам сосредоточить внимание на Первообразе.
      А если этому лучше помогает лес, морской берег, гора, река эт сетера..., - ну, соответственно, молитесь там. И не обижайте молящегося не так, как вы. Не отбирайте у него игрушки и не давайте в обиду ваши.
      Ну на то Вы и раскольник.
      Для Вас нет ничего- ни мытарств,ни чудотворных икон,ни святых мощей и пр.
      Бедные Ваши прихожане...как мало в их жизни радости.
      Скоро "Казанская",Вы им расскажите,что никакая это икона не чудотворная,да и вообще,это просто древний,народный праздник.Так примерно?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #63
        Сообщение от tagil
        Черновицкая область - это Буковина.
        Это, типо, РПЦ(МП) в России - правильная, а та же самая РПЦ(МП) в Украине - неправильная/недоделанная/убогая?

        Какой Вы, однако, шутник.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #64
          Сообщение от Alexinna
          Ну на то Вы и раскольник.
          Для Вас нет ничего- ни мытарств,ни чудотворных икон,ни святых мощей и пр.
          Бедные Ваши прихожане...как мало в их жизни радости.
          Скоро "Казанская",Вы им расскажите,что никакая это икона не чудотворная,да и вообще,это просто древний,народный праздник.Так примерно?
          Насколько я разумею икона это Библия в красках, но может ли Библия быть Богом?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #65
            Сообщение от Alexinna
            Для Вас нет ничего- ни мытарств,ни чудотворных икон,ни святых мощей и пр.
            Бедные Ваши прихожане...как мало в их жизни радости.
            Правильно!
            Я тоже крайне возмущен, что Тимофей-64 как культ отправлять - так записной православный и даже батюшкОм себя декларирует, а как православную радость иметь=нерукотворную икону целовать (как положено православному), так он сразу что-то там анти-православное про микробы

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #66
              Сообщение от Йицхак
              Это, типо, РПЦ(МП) в России - правильная, а та же самая РПЦ(МП) в Украине - неправильная/недоделанная/убогая?

              Какой Вы, однако, шутник.
              Йицхак, скажите честно, Вы понимаете украинский на слух?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #67
                Сообщение от tagil
                Йицхак, скажите честно, Вы понимаете украинский на слух?
                И на слух, и на вкус, и на взгляд.
                Я достаточно прожил в Украине.

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #68
                  Сообщение от Йицхак
                  И на слух, и на вкус, и на взгляд.
                  Я достаточно прожил в Украине.
                  Да-а, разъезжается народ по всему миру...

                  Черновицы без евреев, как без хлеба бакалея.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #69
                    Сообщение от tagil
                    Черновицы без евреев, как без хлеба бакалея.
                    Верю Вам как родному: именно поэтому Вы с прибором положили на свою б/у родинку и поехали в страну, в которой евреи уже наладили оч. хор. жизнь.

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #70
                      Сообщение от Йицхак
                      Верю Вам как родному: именно поэтому Вы с прибором положили на свою б/у родинку и поехали в страну, в которой евреи уже наладили оч. хор. жизнь.
                      Ну вот, Вы уже и обиделись.
                      А зря!

                      Это ведь не я Черновцы в эту тему притащил, а Вы сами.
                      Чего ж теперь нервничать?
                      Последний раз редактировалось tagil; 23 October 2017, 01:43 AM.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #71
                        Любознательно, почему православные считают что Бог только в иконе, почему бы Библии не молится как Богу на иконе?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #72
                          Сообщение от Йицхак
                          Правильно!
                          Я тоже крайне возмущен, что Тимофей-64 как культ отправлять - так записной православный и даже батюшкОм себя декларирует, а как православную радость иметь=нерукотворную икону целовать (как положено православному), так он сразу что-то там анти-православное про микробы
                          Вам уже давно ответили по поводу этой картинки,а вам всё неймётся,прям какое- то навязчивое,патологическое расстройство психики,это крайне опасно,Йицхак.Советую тщательнее следить за своим здоровьем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Любознательно, почему православные считают что Бог только в иконе, почему бы Библии не молится как Богу на иконе?
                          Любознательный,откуда
                          вам достоверно известно,как считают православные?

                          Комментарий

                          • Pine
                            Завсегдатай

                            • 16 September 2017
                            • 523

                            #73
                            Сообщение от Йицхак
                            Правильно!
                            Я тоже крайне возмущен, что Тимофей-64 как культ отправлять - так записной православный и даже батюшкОм себя декларирует, а как православную радость иметь=нерукотворную икону целовать (как положено православному), так он сразу что-то там анти-православное про микробы
                            Я с Вами полностью согласен и дополню, приведу комментарий православного ученого Д.В. Смирнова (ник в ВК Dima Vladimirov):

                            "
                            ... почитание икон, согласно 7 ВС, это не некая опция, а обязанность православных: "Не лобызающим святых и честных икон анафема", "Кто не лобызает икон, как сделанных во имя Господа и святых Его, тому анафема!". То есть любой человек, по любым причинам отказывающийся облобызать и почесть икону, тут же под анафемой. А во-вторых, и этого отцам 7ВС показалось мало, поэтому далее они постановили: "Кто уничижает какое-либо предание церковное, писанное ли то или неписанное, тому анафема".
                            "

                            Источник: Сакральные тексты | VK

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #74
                              Сообщение от tagil
                              Ну вот, Вы уже и обиделись.
                              А зря!

                              Это ведь не я Черновцы в эту тему притащил, а Вы сами.
                              Чего ж теперь нервничать?
                              Когда не касается продажи б/у родинки у Вас очень странные представления о реальности: православные целуют ̶о̶б̶о̶с̶с̶а̶н̶н̶у̶ю̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶ нерукотворную икону, а нервничаю, по-Вашему мнению, я.

                              Всё-таки Вы - ба-а-льшой оригинал.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Alexinna
                              Вам уже давно ответили по поводу этой картинки,а вам всё неймётся,прям какое- то навязчивое,патологическое расстройство психики,это крайне опасно,Йицхак. Советую тщательнее следить за своим здоровьем.
                              Да, мне стало гораздо легче, когда мне "давно ответили по поводу этой картинки"
                              Поэтому я и журю Тимофея-64: как мат.помощь от старушек брать - так он православный батюшка, а как ̶о̶б̶о̶с̶с̶а̶н̶н̶у̶ю̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶ нерукотворную икону целовать - так сразу раскольник.

                              Но Вы меня успокоили, Alexinna, - после того как мне "давно ответили по поводу этой картинки", я теперь знаю: Alexinna как врач разрешает целовать ̶о̶б̶о̶с̶с̶а̶н̶н̶у̶ю̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶ нерукотворную икону.
                              Не буду Вам мешать в отправлении свято-отеческого культа.


                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #75
                                Сообщение от Йицхак
                                та же самая РПЦ(МП) в Украине
                                В Украине нет религиозной организации с таким названием.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Йицхак
                                православные целуют ̶о̶б̶о̶с̶с̶а̶н̶н̶у̶ю̶ ̶с̶т̶е̶н̶у̶ нерукотворную икону, а нервничаю, по-Вашему мнению, я.
                                Видимо нервничаете, раз Вам не всё равно, что они целуют...

                                Комментарий

                                Обработка...