Невероятное чудо Пресвятой Богородицы в наши дни

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христофор К
    Участник

    • 02 May 2016
    • 199

    #46
    Сообщение от олег колыванов
    Так что наставников слушать нужно только с рассудительностью и осторожностью как делали благоразумные всегда
    Вы нашли себе таких наставников? Если да то слушайте их и стремитесь к святости по их учению.
    И молитесь за тех кто ушел в ,,слепоту,, без всяких обвинений и искажений , ибо этому учит нас писание.
    Последний раз редактировалось Христофор К; 18 July 2017, 11:02 AM.

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #47
      Сообщение от Брянский волк
      Яна! Вы как фея - то появитесь, то исчезните... Если Бог Дух, то почему в Псалтири даются антропоморфизмы в Его определении? Ведь, как Вы писали, даже нихуштан смог стать предметом поклонения, а значит давая антропоморфные определения Бога сами священные писатели создают прецедент для восприятия Его именно так, а не иначе. Или может быть тут намного глубже? Уж не подготовка ли это сознания человеков для понимания Его исторического вочеловечивания.
      А насчет "феонтропа"... Мне кажется, что здесь чем-то литературным попахивает. Уж не персонаж ли это из некоего неоконченного романа?
      .
      Антропоморфизм - иносказание, а не некая реальность, как вам бы хотелось, типа Дух святости - птица голубь, а Отец - типа старец...



      Иоанна 4:24 "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.", а не с кадилами бегати и мертвым взывать...

      Феонтроп - это богочеловек в исходном ПЦ догмам языке, греческом...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от rabi
      Так Франция и была совсем не последней частью Римской империи. И потом, этоже ваша церква заявляла всегда, что Мария с семьёй, после смерти Иисуса перебралась во Францию и их короли это её потомки..

      Этой ереси противоречит даже само Святое Писание, где ясно сказано о том, что все духи это тварные субстанции, а значит они точно не Бог..
      Вы проявляете чрезмерность в мифотворчестве...

      Дух, Которые есть Бог, вовсе не тварная субстанция подобно сотворенным духам...
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • Христофор К
        Участник

        • 02 May 2016
        • 199

        #48
        Сообщение от Брянский волк
        2. По-гречески Сын переводится как hujos (если ошибаюсь, то пусть Христофор поправит)
        γιος или υιος по гречески - сын. На русском произноситься как - гиёс или иёс

        Трудно что то обьяснить людям которые не ищут истину, а хотят ее ,,готовую на подносе,, .
        Слово сказанное Господом на них исполняется , много призванных - мало избранных, многие будут искать ,но мало кто найдет , из за своих пороков и каменных сердец.
        Намного легче человеку купить Библию , прочитать ее и выходя на форум кричать и доказывать ,,свою истину,, . Или уйти к ,,истино веруюшим ,, с которыми или ,,выгодно,, верить или ,,удобно,, .

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #49
          Сообщение от Христофор К
          Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. (Евр.13:7)
          Вовсе не про будущих греческих св. отцов сказано..
          С чего вы это взяли? Вас так научили...
          У иудеев иные наставники были, апостолы...

          А это уже ближе к отцам-философам, полуязычникам-догматистам:
          Деяния апостолов 20 : 29
          Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада.

          Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Матф.7:15)

          Вы что думаете, миллионные стада верующих, куда вы влились, топающих широкой проторенной дорогой, которым вместо евангельского учения навязали полуязычество (образо-почитание, культ Великой Матери, культы мертвых и предков", мистерии - теозисы - теургии), не их рук дело?
          Вот потому-то Византия -Едом сдохла... Что же ваша Богородица ее не защитила???
          Сколько Римов будет - столько и погибнет...
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Брянский волк
            Ветеран

            • 07 November 2016
            • 9996

            #50
            Олегу Колыванову. Шутки шутками, но Вы понимаете что Вы написали: У него вообще матери на земле не было. Люди добрые как на такое реагировать? Подскажите!?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Яна 2013
            Антропоморфизм - иносказание, а не некая реальность, как вам бы хотелось, типа Дух святости - птица голубь, а Отец - типа старец...
            Иоанна 4:24 "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.", а не с кадилами бегати и мертвым взывать... Феонтроп - это богочеловек в исходном ПЦ догмам языке, греческом...

            Иносказание для людей другой традиции - не более того. Вы можете поручиться, что точно сможете передать смысл всех тонкостей ветхого Завета не будучи человеком этой религиозной культуры? Дух Святой впервые человечеству открылся в образе голубя. Первая Его икона - это птица, а следовательно и изображенная как раз между Ветхим деньми и воплотившимся Сыном. Так в чем дело?
            Насчет духа и истины сказано самаряныне Фотиние, имеющей традиционно плотское представление об Иегове.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #51
              Сообщение от Брянский волк

              Иносказание для людей другой традиции - не более того. Вы можете поручиться, что точно сможете передать смысл всех тонкостей ветхого Завета не будучи человеком этой религиозной культуры? Дух Святой впервые человечеству открылся в образе голубя. Первая Его икона - это птица, а следовательно и изображенная как раз между Ветхим деньми и воплотившимся Сыном. Так в чем дело?
              Насчет духа и истины сказано самаряныне Фотиние, имеющей традиционно плотское представление об Иегове.
              Метафора, идиома - для любой традиции... Просто надо это понимать, остановиться, что есть нечто неведомое, сверх человеческого понимания, а не домысливать и не перетолковывать философствуя....

              Дух Святости, Дух Мессии, витавший над сотворяемой материей, впервые открылся человечеству в образе Ангела.
              Голубь - просто мистическое видение, о том что Дух кротости почиет на Мессии:"возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."

              Кстати, вот каково должно быть реальное крещение, не обрядовое - несение Христова бремени....

              Самаряне - очень близкая к иудеям культура, типа иудейские еретики, полуязычники, с какой стати эта культура имела традиционно материалистическое представление о Иегове? Последнее свойственно уверовавшим язычникам Рима, грекам и т.п....
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Брянский волк
                Ветеран

                • 07 November 2016
                • 9996

                #52
                Яне. 1. Метафора, идиома - для любой традиции... Просто надо это понимать, остановиться, что есть нечто неведомое, сверх человеческого понимания, а не домысливать и не перетолковывать философствуя...
                Это Вы можете это поставить в вину нам русским, людям фантазии и вымысла, да может еще грекам, философам и эстетам. Но евреи, как Вы знаете, сугубо практичный народ и выдумкам там, при их крайнем практицизме, места нету. Но почему-то вопреки всему этому в Священном Писании попускается такое изображение действительности какое идет в разрез с национальными привычками и установками. Отсюда вывод: религия Откровения намного шире конкретных национальных рамок и в потенции своей рассчитана на более широкое ее употребление в различных национальных культурах и социумах.
                2. Дух Святости, Дух Мессии, витавший над сотворяемой материей, впервые открылся человечеству в образе Ангела. Голубь - просто мистическое видение, о том что Дух кротости почиет на Мессии:"возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."
                Да это так (хотя насчет ангела весьма сомнительно). Но этого акта никто по-сути не видел. Ему просто верят по свидетельству Моисея и все... Но если мы встречаем скептиков насчет недавних событий истории, то в несоизмеримой степени больше можно найти тех, кто поставит это событие под сомнение. Ведь конкретное откровение было все же и конкретному человеку (пророку Моисею), а остальные поверили ему, так сказать, по умолчанию... Здесь же свидетелями схождения Духа было множество людей, в том числе и те, кто этот момент письменно и засвидетельствовал. Так в чем тогда дело?
                3. Кстати, вот каково должно быть реальное крещение, не обрядовое - несение Христова бремени...
                Оно бы могло быть так, если бы человек был только дух (но тогда и Христос бы не воплощался - докетизм). Это опять очередной монофизитский рецидив, Яна, который постоянно проскакивает в вашем женском богословии.
                4. Самаряне - очень близкая к иудеям культура, типа иудейские еретики, полуязычники, с какой стати эта культура имела традиционноматериалистическое представление о Иегове?
                Ровно такое, какое и засвидетельствовал Иисус в своем слове к самарянской Светлане. "Бог есть Дух и кланятися подобает Ему в духе и истине".

                Комментарий

                • rabi
                  Отключен

                  • 20 April 2010
                  • 13020

                  #53
                  Сообщение от Брянский волк
                  ..Вот явный случай когда выдирается из контекста и приводится фраза имеющая совершенно другое смысловое значение. Я прекрасно знаю откуда эта выдержка и могу привести, на память конечно, предисловие которое Иустин написал в своей апологии к Антонину Веру. Демон будучи лукав, сам не может ничего придумать, а копирует все что он увидит у других. .
                  Насчёт демона - полностью с вами согласен! Например сходство евангельского богочеловека Иисуса с Дионисом, хорошо известно историкам: «Древняя Греция умирающего и воскрешающегося Спасителя имела в лице Диониса или Вакха». Дионис был побочным сыном Зевса. Спасаясь , «сын божий» в бегстве принимал различные виды, пока титаны не настигли его и не убили в образе тельца. Бог-Отец воскресил Диониса.

                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	МисСия.jpg
Просмотров:	13
Размер:	8.2 Кб
ID:	10140385

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Христофор К
                  Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. (Евр.13:7)
                  Это не о служителях церквы беззакония! Разве таковые проповедуют Танах(Слово Божие)???

                  Комментарий

                  • rabi
                    Отключен

                    • 20 April 2010
                    • 13020

                    #54
                    Сообщение от олег колыванов
                    ..Как видите Илия и даже мертвый Моисей стоят на горе преображения и беседуют со Христом до его сошествия во ад и стоят во славе а не сидят в аду и ждут суда как учит лживо ваши учителя.
                    Так учит Богодухновенное Святое Писание, а не мои учителя!

                    30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; 31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
                    Это лишь греческая отсебятина, не имеющая и близко ничего общего со Словом Божьим! А эти два пророка Божьих, Моше и Элияху - вообще никогда в своих пророчествах не писали ни о каком евангельском богочеловеке Иисусе из Галилеи. Развод это всё для лохов и любителей сказок..

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #55
                      Сообщение от олег колыванов
                      ..А кто Ему мать по Его же словам вы читали?

                      От Матфея 12 :48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь..
                      Вы вообще не о том! Тут смысл сказанного не в том кто мать, а в том, что его самыми близкими и родными будут только те кто будут исполнять закон Божий(Танах)! То есть все иудеи. Видимо за это его ваша церква и ненавидит, раз приписала ему просто несметное количество ереси и сказала о нём просто несметное количество лжи..

                      А Давид это отец?

                      От Матфея 22 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
                      Эта клевета церковных редакторов - антихристов, рассчитана на то, что бы выставить праведного Иисуса, идиотом! Раввин Иисус точно знал, что в Слове Божьем написано совсем по другому! В нём псалмопевец поёт ХВАЛЕНИЕ своему царю Давиду!

                      "Псалом о восхвалении(ле) Давида. Сказал Яхве господину моему(Давиду): седи одесную Меня, доколе положу врагов твоих в подножие ног твоих.."

                      Имя, стоящее в заголовке может свидетельствовать о посвящении, или же поднесении, как бы: "Псалом, поднесенный такому-то", или "посвященный такому-то". Например, в комментарии к пс. 20 "Руководителю. Псалом ле Давид", Эзра пишет:

                      "Этот псалм написал один из поэтов о царе Давиде... и не удивляйся [приставке] "ле -" [приставки притяжения], ведь мы находим подобное в "Песнь дню Субботнему" (90:1), где перед словом "день" так же стоит приставка "ле -", которая в данном контексте никак не может означать авторства, а означает "в честь".

                      Комментарий

                      • rabi
                        Отключен

                        • 20 April 2010
                        • 13020

                        #56
                        Сообщение от олег колыванов
                        ..Скорее наоборот возможность сказать правду людям обманутым слепыми вождями. Вот смотрите Иисус по их глупости Богочеловек и имеет два духа, один человеческий а другой Бога а вот Писание говорит что умерев Он испустил только Один Дух Свой ..Мар.15:37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
                        Вообще то еврейское слово "руах", которое церква везде по злому умыслу переводит как "дух", в данном контексте правильнее переводить как "дыхание"...

                        Комментарий

                        • Брянский волк
                          Ветеран

                          • 07 November 2016
                          • 9996

                          #57
                          Раби. Не передергивайте мои слова. Рисуете Иисуса как подобного вам... Пророчество Вочеловечивания Спасителя скопировано вашими соплеменниками на образах вашей паствы - Дионисах, Персеях.

                          Комментарий

                          • rabi
                            Отключен

                            • 20 April 2010
                            • 13020

                            #58
                            Сообщение от Брянский волк
                            Значит ли это что Христос при кресте указывая Иоанну на Свою Мать изрекая: Се, Мати твоя, Жено - се сын Твой"; имел в виду что - это Мать Иоанна - и в трудную минуту Своей жизни еще раз напомнил ему об этом.
                            Вы правильно всё подметили! Этот перевод специально затуманен церквой до такой степени, ведь ясно же что Иисус с распятия обращался к своему собственному сыну, а не к какому то чужёму для их семьи человеку. По древнееврейскому закону, именно сын должен был взять на своё содержание мать, после утери кормильца. Тот "неизвестный" ученик, который повсюду ходил с Иисусом, и которого Иисус защищал даже от апостолов, это его родной сын Иуда! Об этом есть сведения в Св. Евангелиях, которые церква умышленно не взяла в свой канон, что бы скрыть много чего от своих оболваненных адептов..

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от олег колыванов
                            Все верно это так называемое христианство просто с приходом язычников типа Златоуста и других переделали и подогнали языческие культа так чтобы они не отличались от верований преждних вот откуда и появилась богиня неба Мария богородица ну а ее пресвятость и очищенность выдумали уже чтобы подогнать под свои басни. ..
                            То есть Вы согласны с тем, что церква сначала подогнала под свои басни фарисейского раввина Иисуса, сделав его богочеловеком и соответственно обожествив его - а уж только потом, потребовалось для этого же обожествить и его мать?!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Христофор К
                            Еще много чудес не описано в Библии и об этом говорят сами Апостолы, так что не удивляйтесь этому.
                            Почему церква скрывает и по сегодня то, что она умышленно не описала в первые века, в своих евангелиях? Может потому, что там и открывается вся её многовековая ложь и все её многовековые наветы, на этого праведного иудея и на его праведную иудейскую семью, его праведный народ, и на их праведную веру Единобожия?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от KristonyA
                            ..Да, да... И откуда бы сектанты об этом узнали, если бы не взяли у Церкви ее Библию? )))
                            ..Да, да... И откуда бы ваша церква беззакония об этом узнала, если бы не взяла "Новый Завет" Маркиона, в котором им для составления первого Евангелия были использованы 3000 евангелий от малоазийских греков? )))

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #59
                              Сообщение от Яна 2013
                              Антропоморфизм - иносказание, а не некая реальность, как вам бы хотелось, типа Дух святости - птица голубь, а Отец - типа старец...
                              Я так понимаю Вы против картинок c лицами самозванцев, на которых церква свой бизнес построила?

                              Иоанна 4:24 "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.", а не с кадилами бегати и мертвым взывать...
                              Вы тоже не правы! Это не апостол Иоанн писал. Настоящий апостол иудея Иисуса, в жизни бы так не стал оскорблять Всевышнего. Это явная дописка от гностиков, из которых видимо и состояла ранняя церква беззакония..

                              Вы проявляете чрезмерность в мифотворчестве...
                              Я таковую не проявляю, а выявляю..

                              Дух, Которые есть Бог, вовсе не тварная субстанция подобно сотворенным духам..
                              Именно поэтому Всевышний и не дух!

                              32 Свидетели Ему в сем мы и дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему. (Деян.5)

                              Как видно даже из Деяний, Бог может дать дух Святой, повинующимся Ему. Не Себя же Он даёт каждому повинующимуся? У древних евреев, понятие Духа Святого - это наличие в человеке пророческого дара. Ваша же церква, для легализации своих собственных еретических догматов решила всё искаверкать, вот и спорят теперь все христианские конфессии непонятно о чём..

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Христофор К
                              ..Трудно что то обьяснить людям которые не ищут истину, а хотят ее ,,готовую на подносе,, .
                              Слово сказанное Господом на них исполняется , много призванных - мало избранных, многие будут искать ,но мало кто найдет , из за своих пороков и каменных сердец...
                              Это всё относится и к Вам, если до Вас даже не доходит, что избранные - это иудеи!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Яна 2013
                              Вовсе не про будущих греческих св. отцов сказано...У иудеев иные наставники были, апостолы...
                              Не лгите! С чего вы это взяли? Вас так научили..У иудеев, наставниками были пророки Божьи, а никакие не "апостолы" из греческих малоазийских книжек..

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Брянский волк
                              Шутки шутками, но Вы понимаете что Вы написали: У него вообще матери на земле не было.
                              А кто ж его тогда рожал в прелюбодеянии? Отец, что ли?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Брянский волк
                              Не передергивайте мои слова. Рисуете Иисуса как подобного вам... Пророчество Вочеловечивания Спасителя скопировано вашими соплеменниками на образах вашей паствы - Дионисах, Персеях.
                              Ну а врать то зачем? В Богодухновенном Святом Писании(Танахе), которым только и пользуются мои соплеменники - и близко нет того, что выдумали греки о своём спасителе-богочеловеке!

                              Комментарий

                              • Брянский волк
                                Ветеран

                                • 07 November 2016
                                • 9996

                                #60
                                Раби. Вы правильно все подметили... Чем больше галиматьи Вы напишите тем скорее на нее откликнутся ваши единоверцы.

                                Комментарий

                                Обработка...