Невероятное чудо Пресвятой Богородицы в наши дни

[Яна 2013]

Мне есть кого слушать, как и вам. Людей , через которых говорил Бог Израиля, Который есть Дух....
вот если Бог Израиля где сказал через пророков и апостолов, что в среде уверовавших язычников Рима - Едома появятся некие духоносные учителя, которые соборно измыслят догмы и полуязыческие обряды с теозисами- теургиями-мистериями, коим надо повиноваться, слушаться и исполнять, то да, я всяких авторитетных в христианском мире схоластиков почитаю и послушаю....
дело за вами, покажите место в Писании где о сих греко-римских великих учителях- догматистах и законодателях сказано....
я вот смотрю в Писание и вижу только предостережения о лжеучителях и лжепророках.... Вижу ненависть к Эдому-Римской Империи, посмевшей в языческом безумии, догматическом ослеплении, встать на место богоизбранного народа, вижу пророчества о её уничтожении, обещания утопить Едом духовный в крови...

[олег колыванов]

Нет,если вы поняли о чём тот псалом.Он о том,что не всесожжения и жертвы нужны так Б-гу,как слышание Закона Его и Воли.
Отсюда благодарность за открытые уши.
Вот ещё примеры:
"3. Приклоните ухо ваше и придите ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, и дам вам завет вечный, неизменные милости, обещанные Давиду."
(Исаия 55:3)
"5. Господь Бог открыл Мне ухо, и Я не воспротивился, не отступил назад."
(Исаия 50:5)
Ну и собственно данный стих вновь(все стихи даю специально в синодальном переводе):
"7. Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. "
(Псалтирь 39:7)

В этой мнимой Септуагинте текст был искажён с целью подгонки под теологию и был написан как минимум во 2в. н.э.

Слышать все слышали что пророки говорили но после их убивали а не благодарили так что вряд ли здесь говорится об ушах, скорее именно о теле в жертву.

10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет.

[олег колыванов]

Олегу Колыванову. 1. Представьте себе ситуацию когда нравственный портрет Спасителя не соответствует евангельскому. Ваши действия?

Проще некуда сгруппировать в единый смысл. Например любите врагов ваших а Сам относился хуже некуда значит смысл в том что любовь это не то что все думают и надо смотреть по критериям более ранним в Его делах и так же просмотреть историческую ситуацию о чем мог идти разговор и будет более понятнее что и как.

2. Где и когда это было, чтоб кто-то, акромя Олега Колыванова, поклонялся пятерице и шестерице. Вы хоть представляете себе ход исторического развития богословской мысли?

Думаю что сразу после отшествия апостолов все началось вошли волки не щадящие стада и постепенно вводили всякую чушь вроде того что Бог стал тварью и после соединения с языческим императором пошло дело быстрее силой и злобой а не аргументами давили любых несогласных и в конце концов все стало так погано как сейчас. Одни сохранили поклонения только Богу и никому более а другие ушли в басни языческие о богородицах и царицах неба и богочеловеках и женах бога ну и прочее включая иконы и осквернение мощей людей и сейчас уже столь великое разнообразие что ужас берет кому угодно готовы поклоняться о только не Богу и даже навыбирали себе иных заступников и спасителей и даже земных богов лишь бы не молиться Отцу как Иисус учил а молитву Ему аж в мантру превратили вот и появилось много четверичников и пятеричников ну и так далее до бесконечности ибо богов много.

3. Но Вы моих аргументов даже и не слышали по неспособности воспринимать других, а только самого себя.

Это потому что вы их не говорили, а что сказали аргументом трудно считать скорее какая то издевка по типу Бог стал человеком хотя апостол ясно говорит что в Боге нет и тени перемен, отсюда и узнаю что ваша сказка о перемене в Боге ложна.

4. мы ищем с молитвами рассудительного знания и Бог по нашим молитвам и уровню талантов дает понимания
Ну, да... Только вам, а другим Он это не дает (не избранные?).

Почему не дает, думаю что Бог дает всем но в зависимости от их мыслительного уровня и искренности желания, поэтому и считаем что в любой ветке есть люди Божие у которых с Ним общение но так же знаем что и не всем Бог дает поровну талантов и ума, потому и мы стараемся не судить о людях как о сектантах и еретиках и прочим образом унижать людей и обижать а говорим с каждым персонально и кому видим Бог дал разумения и искренности с тем и делимся откровениями и знанием духовным научая пути рассудительности личной а не как другие учат вот до тебя мы обьявили святыми людей и не смей думать более их ибо ты дурак а только они умны и имели Бога а ты безбожник не можешь думать вообще, что есть полная чушь. Вот примерно такая картина.

5. А по дороге с работы домой мне появляются и мешают прохожие и велосипедисты и другие водители а более еще никого не встречал и не являлся.
Еще не вечер...

Да много уже было вечеров и слава Богу все хорошо Бог беседует с нами Духом Своим к духу нашему.

6. Таинство не является церковным они полностью все до одного принадлежат только Богу
Вы случайно не монофизит? Так кого Он тогда спасает? Самого себя?

Мы верим в Единого Бога но можно сказать и что мы монофизиты если иметь ввиду что поклоняемся только Богу и никому более.

Себя тоесть тело данное Отцом Иисус уже спас от грехов перешедших в него от Марии и потому теперь имеет знания и опыт борьбы который Он приобрел для того чтобы помогать нам. А ваш почему то безгрешен и не имеет опыта борьбы с грехом и исправления тела противящегося духу, как же тогда ваш Иисус может вам помочь то?

[DENNY79]

Слышать все слышали что пророки говорили но после их убивали...

И сколько пророков было убито по факту?

[Яна 2013]

Мессия.
Апостол Стефан.
Иоанн Креститель (обезглавили).
Захария (камнями).
Иеремия (побили камнями).
Исайя (распилили пилой).
Амос (смертельный удар по голове).
Иезекииль (удавлен)
Михей (убит от Ироама)

[Брянский волк]

Мне есть кого слушать, как и вам. Людей , через которых говорил Бог Израиля, Который есть Дух....
вот если Бог Израиля где сказал через пророков и апостолов, что в среде уверовавших язычников Рима - Едома появятся некие духоносные учителя, которые соборно измыслят догмы и полуязыческие обряды с теозисами- теургиями-мистериями, коим надо повиноваться, слушаться и исполнять, то да, я всяких авторитетных в христианском мире схоластиков почитаю и послушаю....
дело за вами, покажите место в Писании где о сих греко-римских великих учителях- догматистах и законодателях сказано....
я вот смотрю в Писание и вижу только предостережения о лжеучителях и лжепророках.... Вижу ненависть к Эдому-Римской Империи, посмевшей в языческом безумии, догматическом ослеплении, встать на место богоизбранного народа, вижу пророчества о её уничтожении, обещания утопить Едом духовный в крови...

Яна, поймите, все что обещал сделать Господь для своего избранного народа Он сделал это в Иисусе. В Иисусе - новая тварь, новая церковь, новое общество людей где преодолевается ненавистная рознь века сего. Нам нечего оглядываться на ВЗ, хотя мы уважаем его как предзнамение того, что должно свершиться в будущем. И это, наконец-то, свершилось! Мы вправе выстраивать свое богословие таким образом как велит нам воскресший Христос и те, кому он поручил строить догматическое определение о нравственном характере Своей Личности. Не более, не менее... Если кто-то этого не понимает и находится еще по своим религиозным воззрениям в ВЗ, ну что ж... видимо еще не пришло время. Если это только не фарисейство, ясно понимающее что стоит за новым творением и преднамеренно этому сопротивляющееся.

[Брянский волк]

Олегу Колыванову. Все тоже самое... Пока был Христос на земле, все шло прекрасно... Как только ушел, сразу вошли волки не щадящие стада и т. д. Значит слова Иисуса, что "Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее" ложны. Вишь, одолели... Но, родился некий человек по имени Олег, и дело опять пошло. Он резко взялся обличать попов позволивших развалить церковь и расхитить овцы...Вот наше искреннее признание: Мы верим в Единого Бога но можно сказать и что мы монофизиты если иметь ввиду что поклоняемся только Богу и никому более. Мы верим Вам...

[Яна 2013]

Яна, поймите, все что обещал сделать Господь для своего избранного народа Он сделал это в Иисусе. В Иисусе - новая тварь, новая церковь, новое общество людей где преодолевается ненавистная рознь века сего. Нам нечего оглядываться на ВЗ, хотя мы уважаем его как предзнамение того, что должно свершиться в будущем. И это, наконец-то, свершилось! Мы вправе выстраивать свое богословие таким образом как велит нам воскресший Христос и те, кому он поручил строить догматическое определение о нравственном характере Своей Личности. Не более, не менее... Если кто-то этого не понимает и находится еще по своим религиозным воззрениям в ВЗ, ну что ж... видимо еще не пришло время. Если это только не фарисейство, ясно понимающее что стоит за новым творением и преднамеренно этому сопротивляющееся.

Вы мне зубы не заговаривайте.)
Короче, где слова о великих отцах- просветителях и философах, догматистов и законодателей , должных появиться в среде язычников, уверовавших из Едома- Римской Империи и т.д.?

что там велит вам Христос в теологии? Теоантропа, теотокос, теозис, теургии и мистерию?
В псевдоветхозаветном храмовом антураже? Не более и не менее?
Это вы , которые "мы", в ветхозаветности, не в Завете, причём не в ветхом, а вечном, ветхая только обрядовость жертвоприношений...., не соблюдающие Заповеди...

вот, интересно,через пророков обещано восстановление Израиля по плоти, обещано также пророческое правление, правление пророков-судей... Византийщина об этом умалчивает... Вот про дивеевскую канавку и камушки-следовики, иконки и мощ лопочет не по-детски..., а про такие значимые для мира события молчит? Почему, как думаете? Как в это дело, правление израильских пророков, впишется православие ?

- - - Добавлено - - -

Олегу Колыванову. Все тоже самое... Пока был Христос на земле, все шло прекрасно... Как только ушел, сразу вошли волки не щадящие стада и т. д. Значит слова Иисуса, что "Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее" ложны. Вишь, одолели... Но, родился некий человек по имени Олег, и дело опять пошло. Он резко взялся обличать попов позволивших развалить церковь и расхитить овцы...Вот наше искреннее признание: Мы верим в Единого Бога но можно сказать и что мы монофизиты если иметь ввиду что поклоняемся только Богу и никому более. Мы верим Вам...

Вы не особо искушённый схоластик, вам ещё опыта набираться и набираться, чтобы умеючи мозги запудривать и устоявшиеся термины переменять как вам заблагорассудится...


Монофизи́тство (от др.-греч. μόνος «только один, единственный» + φύσις «природа, естество»), или Евтихиа́нство, христологическая доктрина в христианстве, постулирующая наличие только одной, единственной Божественной природы (естества) в Иисусе Христе и отвергающая Его подлинное человечество.

[Брянский волк]

Яне. Где и кому обещано восстановление "по плоти". Другое дело "мнят быть иудеями, но не таковы" - Вы этих имеете в виду? Про "Витантийщину" я уже слышал... У Вас одно и тоже постоянно...

[Яна 2013]

Ну да. Есть такие, мнят себя Новым Израилем, но не таковы, а лгут...
вы не знаете где говорится про восстановление Израиля! И про пророков-судей? Тысячелетнее правление праведников?

[олег колыванов]

И сколько пророков было убито по факту?

Полагаете что он лжет?

9 И вошел он там в пещеру и ночевал в ней. И вот, было к нему слово Господне, и сказал ему [Господь]: что ты здесь, Илия? 10 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее.

[олег колыванов]

Олегу Колыванову. Все тоже самое... Пока был Христос на земле, все шло прекрасно... Как только ушел, сразу вошли волки не щадящие стада и т. д. Значит слова Иисуса, что "Я создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее" ложны. Вишь, одолели...

Иисус редко лгал и в данном случае тоже не ложь, а иносказание имеющее в виду, что государственная церковь падет, но не все люди в ней поклонятся идолам принятым в ней к поклонению и отвернуться от Бога, ведь тоже самое было и с израильской церковью народа Божия и тоже самое произошло и с христианской церковью.

3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут. 4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. 5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.

И этот остаток явно не принадлежит к государственным ветвям церкви. А то что так будет а не как вы написали то в этом ни один апостол не сомневался что церкви не устоять и она падет.

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. 32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать [вас] более и дать вам наследие со всеми освященными.


Лук.18:8 сказываю вам, что
подаст им защиту вскоре. Но Сын
Человеческий, придя, найдет ли
веру на земле?

Но, родился некий человек по имени Олег, и дело опять пошло. Он резко взялся обличать попов позволивших развалить церковь и расхитить овцы...Вот наше искреннее признание: Мы верим в Единого Бога но можно сказать и что мы монофизиты если иметь ввиду что поклоняемся только Богу и никому более. Мы верим Вам...

Мы не обличаем а сожалеем об этих несчастных и глупых людях поменявших Бога Живого и Истинного на маммону и прочие идолы и их дары и светим по мере сил другим отвращая их от злых дел и глупых басен от их слепых вождей чтобы снова им воссиял свет истины и они покаявшись спаслись вместе с нами.

Вы хорошо делаете что верите мне ибо и сами видите всю нелепицу ваших верований о женатом Боге и твари вошедшим в Бога и принимающим себе поклонение как Творцу такая вера явно не от Христа и апостолов оставляйте этот бред больных людей и славьте и поклоняйтесь не тварям а лишь Творцу и будет вам спасение от Бога.

- - - Добавлено - - -

Монофизи́тство (от др.-греч. μόνος «только один, единственный» + φύσις «природа, естество»), или Евтихиа́нство, христологическая доктрина в христианстве, постулирующая наличие только одной, единственной Божественной природы (естества) в Иисусе Христе и отвергающая Его подлинное человечество.

Выходит все верно говорил Евтихий в Иисусе нет человеческой души а лишь Дух Сына в бездушной плоти как в скафандре потому и поклонение наше идет только Богу а не выдуманным тварям входящим в состав их мифического бога.

Самое смешное такие просто обьявляют Иисуса лжецом что Он говорил что в Боге нет и тени перемен а эти несчастные выдумали что оказывается в Боге есть перемены и радуются как неразумные дети.

[Яна 2013]

Монофизитство , человекобожие, ерунда языческая. Это оттуда родом Богочеловек - человекобог (формула "Иисус истинный Бог наш") и Богородица...Человек не делится на составные части типа материальные и не очень, на плоть-скафандр и некий дух.... Он - целостен.

[Брянский волк]

вы не знаете где говорится про восстановление Израиля! И про пророков-судей? Тысячелетнее правление праведников?

Знаю, у прор. Исаии. Но где гарантия, что Вы правильно понимаете то, что он сказал?.. Есть понятие многоуровнего смысла... Хилиазм осужден на 2 и 5 Вс. соборах!

- - - Добавлено - - -

Олегу Колыванову. 1. Если падет государственная церковь, то личное благочестие одного или нескольких человек падет еще скорее. Вспомните судьбу сект... В конечном счете весь тварной мир придет к хаосу и энтропии. Но Христос, сначала в самом Себе, а потом и в ЦЕРКВИ этот процесс остановил и повернул вспять.
2. Кто Вам сказал, что я Вам верю? Я просто пытаюсь отследить до какой степени человеческое заблуждение и глупость может протираться. Есть ли этому предел? Далее Вы несете ту же околесицу что и раньше несли...

- - - Добавлено - - -

Человек не делится на составные части типа материальные и не очень, на плоть-скафандр и некий дух.... Он - целостен.

Правильно. Он целостен в личности, но двухприроден по естеству. Яна, Вы делаете успехи... Еще немного и монофизитство будет идеологически преодолено.

[Яна 2013]

Знаю, у прор. Исаии. Но где гарантия, что Вы правильно понимаете то, что он сказал?.. Есть понятие многоуровнего смысла... Хилиазм осужден на 2 и 5 Вс. соборах!

а что особо гадать как и что? Все написано. На понятном уровне. Увы, как можно видеть, без всяких льстящих слуху адептов госрелигии Едома-Римской Империи инсинуаций...
Причём эти пророчества и негатив насчёт Едома оказаись вне интересов византийщины как идеологии. По понятным причинам.
Мне конечно соборы интересны, но не в смысле их бессмысленных решений, просто как исторический факт ). Хилиазм- христианская заморочка о том , что праведники христиане типа воскреснут и будут править вместе со Христом тысячу лет. Ни о каком правлении пророков-судей в восстановленном Израилев , без всякой древне-вшивой мистики о предварительном воскресении а ля Именнй-Филит и речи не идёт...
а я могу по Писанию показать, что грядущее тысячелетнее правление праведников единых Духом со Христом - и есть правление обещанных судей-пророков...

. В конечном счете весь тварной мир придет к хаосу и энтропии. Но Христос, сначала в самом Себе, а потом и в ЦЕРКВИ этот процесс остановил и повернул вспять.

Откуда вы эту чепуху подчерпнули?
Типа не Новое Творение во Христе, а некий обратный процесс? )))) и только в рамках Церкви?
и как это вы живёте-то без хаоса-энтропии?

Правильно. Он целостен в личности, но двухприроден по естеству. Яна, Вы делаете успехи... Еще немного и монофизитство будет идеологически преодолено.

Не правильно. Он целостен как личность и целостен по природе-естеству- исходно таком же как у всех людей.
По Воскресении - новое естество, причём такая природа по воскресении будет у всех людей...

Двухприродность - Римская бредятина.
Апостол сказал - тайна во Христе. Тайна - как во Христе Дух пребывает, во всяком случае Бог, Который есть Дух , во Христе без тени перемены, а вот человек Иисус - изменяется (рождается, растёт, умирает, воскресает), это во Христе творит Отец. Как это происходит - тайна, а не выдуманная догматическая Двухприродность .

это вы - зашоренный монофизит, у которого Христос -Бог истинный и Богородица-Царица Неба...
не переваливайте с больной головы на здоровую... Определитесь с терминологией наконец-то...))