Есть ли православный догмат об успении Богородицы?

[adashev]

Вы, действительно полагаете, что может случиться чудо и вы окажитесь правы?

С ув. Сергей.

P.S. Таких чудес не бывает...

Должно случиться чудо, чтобы оказались правы вы. причины я уже перечислял. По факту вам ответить абсолютно нечего. Или опровергните хоть один?

[Виталич]

Поддерживается ли догматами в РПЦ содержание событий, связанных с успением Богородицы ?

поддерживается словарём.

плз - ознакомьтесь : Успение праведная кончина.
См. УСПЕНИЕ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ

- - - Добавлено - - -

ссылки - живые.

- - - Добавлено - - -

благодарностей - ны трэба.

- - - Добавлено - - -

Чудесное, да. Вся жизнь - сплошное чудо...

а каков уровень чуда в её начале, господа...

- - - Добавлено - - -

просто запредельный .

[briar]

Чего?,,,,,,,

Это, адашев, о тех, кто там лежит. О караимах, дервишах , кафоликах.
А ты сразу "чего". не чего, а кого. И заброшены могилы иудеев и дервишей.

- - - Добавлено - - -

Ну не писал евангелист Лука никаких икон с Богородицы, не могло этого быть. Но когда ПОЗДНЕЙШЕЕ ПРЕДАНИЕ вводит некую мифологию в историю апостолов - это уже нехорошо.

Не все в предании изначально, не все идет от апостолов. Хоть с этим согласны?

Это было. И стоял Андрей Первозванный, Исус, на голых холмах киевских. И следы его остался на камнях Херсонеса-Севастополя.
Но Предание православное устроено таким образом что вы можете верить и не верить. Но оно так устроено Господом. Это не мифология, Тимофей, это ваше право верить или не верить. Замысел дает вам такое право. И не всякий может устоять в вере.

Конечно согласны. Ибо Дух Истины не принадлежность церкви Христовой.
Я конечно поражаюсь Исусу, Замыслу Божьему. Все дела и слова, что за Ним записаны в Библии, говорит о том что человек так на земле прожить свою жизнь не может. Ни сделав ни одной ошибки ни в вере, ни в жизни. И Его слова о том что Он пошлет нам Утешителя, Духа Истины, говорит о том что не каждый Его примет. Я не могу объять слово Его, хотя могу объять разумом бесконечную вселенную. Я не могу стать выше Его. Не потому что Он всесилен, а потому что я не постигаю Его. Я не могу так же как и Он прожить свою жизнь без греха и ошибок.

Как в том фильме "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен".
" А Он смог".

И это еще при том что мы не знаем Его жизни как Исуса Навина. Это вообще за пределами моего понимания. Туда я даже боюсь вступать и оценивать чего либо.

«встань, перейди через Иордан сей, ты и весь народ сей, в землю, которую Я даю им, сынам Израилевым. Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею: от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши. Никто не устоит пред тобою во все дни жизни твоей; и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою: не отступлю от тебя и не оставлю тебя. Будь тверд и мужествен; ибо ты народу сему передашь во владение землю, которую Я клялся отцам их дать им;» (Нав. 1:2-6)

Вы думали Библия это книга о Боге и словах Его ?
Это книга о Замысле Его. Попробуй прочитай.

[briar]

Он ушел из РПЦ МП.
Для нас он раскольник.

Так и староверы ушли. А РПЦ МП за это покаялась. Так что это для тебя раскольник. Не впутывай других. Отвечай за себя.

- - - Добавлено - - -

Сергий писал что Епифаний просто констатировал, что Писание молчит об Успении Богоматери.

И это правильно. Град Китеж был скрыт по воле верующих. Я в общем раньше этого не понимал. Вроде бы парадокс - истина скрыта. Но теперь понятно - скрыта не истина, скрыто место. Зачем ? Чтобы каждый искал место Духа Истины в сердце своем.
Что интересно в сокрытии мест пособили католические еретики, уничтожая книги и правду истории. Вроде тоже парадокс. Но теперь понятно - Господь помогал церкви Христовой, лишив их ума. Как и говорится в Коране - Он всех перехитрил.

[briar]

Повторюсь, что св, Предание и св. Писание абсолютно равны как источники жизни Церкви.

Не всякие предания одинаково полезны. Еретикам и заблуждающимся может быть нанесен ущерб, а грешникам смертельный.

Кстати, что интересно, сейчас вся эта шумиха в Иерусалиме о вскрытии Гроба Господня. Я не верю что это подлинник. Это новодел да еще в другом месте.
Но если это так , а люди верят, то вся эта шумиха имеет цели не церковные, а мирские. Как и могила Петра в италийском Риме. Они, как и было записано, построили на Камне Церковь. И может даже в это поверили. И что ? И Камень не там, и церковь еретическая.
И так ли важно еретикам знать где Голгофа ? Для них это уже не имеет значения.

И из этого следует печальный вывод - незнание закона не избавляет от ответственности. А Закон Божий не только что записано но и то что передано. Писание и Предание.
Вообще Замысел Божий оказался гораздо сложнее слова Его. Вот записали в Пятикнижие слова. И что, помогло это иудеям спастись ? Нет.
Они мертвы.

[Тимофей-64]

Это было. И стоял Андрей Первозванный, Исус, на голых холмах киевских. И следы его остался на камнях Херсонеса-Севастополя.
Но Предание православное устроено таким образом что вы можете верить и не верить. Но оно так устроено Господом. Это не мифология, Тимофей, это ваше право верить или не верить. Замысел дает вам такое право.

Любая информация, и серьезная, и сущий вздор, - дают мне право верить им или нет.
Я им пользуюсь.
И вы все тоже.
Перед всеми нами очень серьезная информация по истории Церкви, которая говорит, КАКОГО РОДА человеческих чудес быть не может.
Вы ей не верите - это Ваше право.

- - - Добавлено - - -

так это уже другой вопрос.

- - - Добавлено - - -

Тимофей, и РПЦ сана вас не лишала?

Формально я там запрещен в служении. Это не есть еще лишение сана. Если вернусь - примут священником.
Если бы лишили сана, то священником не примут.
А так-то в случае возвращения к ним, я был бы кусочек лакомый...

- - - Добавлено - - -

Вы думаете,что свт.Василий Великий думал иначе?

Значит, подтверждаете.
Ну хорошо, хоть в этом вопросе.

[briar]

Перед всеми нами очень серьезная информация по истории Церкви, которая говорит, КАКОГО РОДА человеческих чудес быть не может.
Вы ей не верите - это Ваше право.

Все что есть информация может быть мифом и наоборот.
А миф, как говорил дедушка Мюллер, надо подкармливать.

Миф о Андрее Первозванном на голых холмах киевских и его следе на Херсонесе не подкармливает никто, кроме народа Божьего.
А вот кто подкармливает миф о Гробе Господнем в еврейском Иерусалиме, могиле Петра в италийском Риме, мы видим.
Это тоже соблазн, быть с большинством или с гонимым меньшинством.
Вон как католики и протестанты ревниво по количеству своих овец пересчитывают, думая что это аргумент.

[Виталич]

Сообщение от Alex54так это уже другой вопрос.

- - - Добавлено - - -

Тимофей, и РПЦ сана вас не лишала?

Формально я там запрещен в служении. Это не есть еще лишение сана. Если вернусь - примут священником.
Если бы лишили сана, то священником не примут.
А так-то в случае возвращения к ним, я был бы кусочек лакомый....

)

навеяло

[Тимофей-64]

Все что есть информация может быть мифом и наоборот.
А миф, как говорил дедушка Мюллер, надо подкармливать.

Миф о Андрее Первозванном на голых холмах киевских и его следе на Херсонесе не подкармливает никто, кроме народа Божьего.
А вот кто подкармливает миф о Гробе Господнем в еврейском Иерусалиме, могиле Петра в италийском Риме, мы видим.
Это тоже соблазн, быть с большинством или с гонимым меньшинством.
Вон как католики и протестанты ревниво по количеству своих овец пересчитывают, думая что это аргумент.

Гроб Господень и должен был быть где-то там, где стоит храм. Плюс-минус двести метров. - Это с точки зрения археологии.
Могила Петра с большой вероятностью в Риме. Чему есть косвенное подтверждение в его послании. И очень древнее свидетельство, что казнен он был именно там. Причем не одно.
Опять плюс-минус двести метров.
Так что это не сказки.

[briar]

Чему есть косвенное подтверждение в его послании.

Вас не затруднит цитату ?

[П Сергей]

Должно случиться чудо, чтобы оказались правы вы. причины я уже перечислял. По факту вам ответить абсолютно нечего. Или опровергните хоть один?

Начнём с первого "факта": Не мог писатель 1 века писать о пении Символа веры на литургии, которое было введено столетия спустя...
Приводите место, где у св. Дионисия написано об этом и сие становится фактом... всё просто, и я начну "опровергать"...

С ув. Сергей.

P.S. Веруем, что Святый Дух учит Кафолическую Церковь, ибо Он есть тот истинный Утешитель, которого Христос посылает от Отца для того, чтобы учить истине и прогонять мрак от ума верных. Учит Дух Святой Церковь чрез Святых Отцов и учителей Кафолической Церкви. Ибо как все Писание, по общему признанию, есть Слово Духа Святого не потому, что Он непосредственно изрек его, но говорил в нем чрез Апостолов и Пророков; так и Церковь научается от Живоначального Духа, но не иначе, как чрез посредство Святых Отцов и учителей...

[Инна Бор]

Формально я там запрещен в служении. Это не есть еще лишение сана. Если вернусь - примут священником.
Если бы лишили сана, то священником не примут.
А так-то в случае возвращения к ним, я был бы кусочек лакомый...

То есть,Вы хотите сказать,что в РПЦ спят и видят чтобы Тимофей А. быстрее бы вернулся как блудный сын в отчий дом?И примут "как лакомый кусочек"(???) с великими почестями и сразу дадут хороший московский приход и поставят старшим священником?
Тимофей,в скромности Вам точно не откажешь)))

[Яна 2013]

....дадут хороший московский приход и поставят старшим священником?
....)))

А чё вы так за него рассудили?
Если бы ему хотелось нечто этакого материального, то он бы небось и в попы не пошел бы, образование позволяло...

Тут тема была как-то была, а может и есть, про бывшего баптиста или пятидесятника, мордастенького такого, который как православие принял, так сразу вознаграждение и получил... )))
Вы возражаете против материального поощрения?


++++++++++++
Православные, что вам лично дает культ Богородицы, что вы так как клещами в сказочные околокультовые обстоятельств вцепились? Освобождение? Счастье? Надежду? Крепкий наркотический сон в невежестве и идолопоклонстве (так было у меня)?
Чем дорог-то?

[Инна Бор]

А чё вы так за него рассудили?
Если бы ему хотелось нечто этакого материального, то он бы небось и в попы не пошел бы, образование позволяло...

Ну здесь я рассуждать не буду,с чего ему приспичило податься в пастыри)

Тут тема была как-то была, а может и есть, про бывшего баптиста или пятидесятника, мордастенького такого, который как православие принял, так сразу вознаграждение и получил... )))
Вы возражаете против материального поощрения?

Не знаю.Может быть,это и неплохо.

Православные, что вам лично дает культ Богородицы, что вы так как клещами в сказочные околокультовые обстоятельств вцепились? Освобождение? Счастье? Надежду? Крепкий наркотический сон в невежестве и идолопоклонстве (так было у меня)?
Чем дорог-то?

Неправославные,а что вам так жмёт,что покоя не даёт этот простой и ясный для нас вопрос?)))

[Яна 2013]

Ну здесь я рассуждать не буду,с чего ему приспичило податься в пастыри)

Не знаю.Может быть,это и неплохо.


Неправославные,а что вам так жмёт,что покоя не даёт этот простой и ясный для нас вопрос?)))

так видно же, что у попа Тимофея глупый альтруизм и поиск евангельского совершенства...

Иудушки за мзду - пожалуй, как политический ход, неплохо...)

Я была православной и полагаю, что культ всяких законспирированных эллинских божеств, Великой Матушки-Царицы Неба и т.д., принесенные из народной веры (известно же, что языческий римский сенат рассматривал назначение Христа Богом, но кворума не было и таковое действо произвел церковный собор...), обуславливают Божье проклятие моей Родине, России. Не хочу опять судьбы Эдома - Византии.
Идолопоклонство губительно.
Поэтому я считаю, что надо от него избавляться.
Хочу мирного неба над головой, счастья своим детям, плодородия родной земле и всякого такого прочего позитивного. Хочу Божьего благословения.