Есть ли православный догмат об успении Богородицы?

[adashev]

А с вами происходили чудеса?Чудесные события?Хотя бы что-то неординарное,непонятное,странное в вашей жизни?

Чудесное, да. Вся жизнь - сплошное чудо.

- - - Добавлено - - -

Вы уж разоритесь, постарайтесь, поставьте, а то вы похожи на клеветуна. "Не любое предание является Священным Преданием" - по контексту о Богородице. А то, байка, да байка - всё это фуфайка...



А больше-то нет никого, все остальные потом были католики (Георгий Трапезунтский, Лоренцо Валло, Эразм, Сирмонд, Петавий и Тиллемон), а потом протестанты... и слов-то самого св. Ипатия нету в этой шпаргалке . А св. Ипатия жившего в VIII (при иконоборчестве) веке и современником св. Максима даже назвать его нельзя. Остаётся святитель Фотий Константинопольский (IX век), где он приводит в "Библиотеке" западные доводы о неподлинности Корпуса, хотя с ними сам не соглашается и всё... Никакого "отряда современников" (опровергающих авторство св.Дионисия) около св.Максима Исповедника не было. Всё это фантазии и выдумки.

Смотрите, из той же шпаргалки: "в авторстве Дионисия ученика ап. Павла не сомневалась подавляющая часть отцов Церкви и церковных писателей, живших после VI в., в частности свв. Максим Исповедник, Иоанн Дамаскин, Никита Стифат, Николай Мефонский, Григорий Палама"


Правильный взгляд на вещи: Сомнения в подлинности Корпуса Ареопагитикум привнесены безосновательно в православную мысль Г.Флоровским в XX веке. И соотносятся с католической традицией, а позднее с протестантскими воззрениями.А Г.Флоровский ненавидел ПЦ МП, он не служил не одной литургии с "красными священниками", был фактически раскольником, клеветал на Церковь до самой смерти, потому что в Церкви его тогда не славили такие как вы, г-н Адашев.


Богословский прорыв, увы, вы делаете в XXI веке... не перекладывайте с больной головы на здоровую...


Адашев! Не трогайте ни свечной ящик, ни записочки, ни бабулек, ни яблочек на Преображение...(потому что всё это ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ!!!). Модник, вы, прям, какой! Как проф. Осипов, у которого "проклятый Иосиф" (сегодня поминаемый) отнял сон. Он (профессор) тоже плохо относится к бабулькам и ящикам... Знаете, это доходит в некоторых случаях до мордобития (уже было такое при Алексии) прямо в алтаре. А уважаемого священника пихают в дурку. Вспомните! Всё это от невменяемости, от бесов. Иногда всяческая литература, т.н. "просвещение" делают из человека дурака . Он ходит и думает, что всех умней, что возвысился над "тёмным" прошлым, учёные новые богословы помогли, что эту гидру они задушили, что вот-вот наступит счастье: "триумф Православия". А такого нет. Надо любить прошлое (и стариков и Предание). Сейчас в нашей стране разгул ересей и, увы, по вам это видно.

С ув. Сергей.

P.S. свщмч Иларион Троицкий к своему раннему обновленчеству прибавил мученичество за Христа (глядя на св. патриарха Тихона), а вы к своему вряд ли сможете это прибавить (обстоятельства могут не сложиться). Поэтому, не лучше ли просто стать нормальным православным, а не Адашевом-пашой?

Хорошо, будем знать, что символ веры был введен в последование литургии в 1 веке, монастыри основаны тогда же, халкидонская терминология прилетела на машине времени и т.д., потому что так хочется нашему Митрофанушке, которому плевать на неопровержимые факты и на все доказательства. Признание или непризнание какими-либо авторитетами может являться лишь косвенными доказательствами, вторичными. Главные доказательства - факты анализа самого текста.

[Тимофей-64]

Не пишите ерунды!
Где-то читала замечательную статью о том,что в те времена люди именно так представляли себе порядок вещей в природе,мире.Или вы подозреваете свт.Василия Великого в злонамеренном креационизме?)

Инна, подозреваю, что Вы не понимаете значения слова "креационист".
От латинского сreato -творить. Это вера в то, что мир сотворен не постепенными эволюционными изменениями, а сразу по единому плану.
Злонамеренный креационизм - это сочетание прилично только атеисту. Естественно, все св. Отцы были креационистами и отстаивали идею сотворения за шесть дней - против известной им уже в их времена идеи космогонической эволюции.
Ну, в общем, если желаете взгляните на труды о. Даниила Сысоева на эту тему.

А практикующий креационист - это я имел в виду себя. Я этой тематикой занялся еще в 90-е годы, и имел ряд работ на эту тему.

[Тимофей-64]

1. Правильный взгляд на вещи: Сомнения в подлинности Корпуса Ареопагитикум привнесены безосновательно в православную мысль Г.Флоровским в XX веке. И соотносятся с католической традицией, а позднее с протестантскими воззрениями.А Г.Флоровский ненавидел ПЦ МП, он не служил не одной литургии с "красными священниками", был фактически раскольником, клеветал на Церковь до самой смерти, потому что в Церкви его тогда не славили такие как вы, г-н Адашев.


2. Адашев! Не трогайте ни свечной ящик, ни записочки, ни бабулек, ни яблочек на Преображение...(потому что всё это ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ!!!). Модник, вы, прям, какой! Как проф. Осипов, у которого "проклятый Иосиф" (сегодня поминаемый) отнял сон. Он (профессор) тоже плохо относится к бабулькам и ящикам... Знаете, это доходит в некоторых случаях до мордобития (уже было такое при Алексии) прямо в алтаре.
3. А уважаемого священника пихают в дурку. Вспомните! Всё это от невменяемости, от бесов. Иногда всяческая литература, т.н. "просвещение" делают из человека дурака . Он ходит и думает, что всех умней, что возвысился над "тёмным" прошлым, учёные новые богословы помогли, что эту гидру они задушили, что вот-вот наступит счастье: "триумф Православия". А такого нет. Надо любить прошлое (и стариков и Предание). Сейчас в нашей стране разгул ересей и, увы, по вам это видно.

1. Это полная чушь, будто виноват один Флоровский. И будто он сектант какой-то. Да, с красными попами он не служил, зато служил со всем западным православным миром.
И главное, дело совершенно не в нем. Задолго до него, например, у дореволюционного проф. Лебедева можно прочитать полный список доводов против подлинности Ареопагитик. Уже на рубеже 19-20 веков конценсус библеистов и богословов НЕ СОМНЕВАЛСЯ НИ СКОЛЬКО, что к ученику Павла этот корпус не может иметь ни малейшего отношения.
2. Иисус однажды ТРОНУЛ ЦЕРКОВНЫЙ ЯЩИК. Причем очень болезненно.
3 Ни разу не видел, чтобы просвещение делало из человека дурака.
Обычно дурака делает как раз невежество, упертое нежелание знать историю.
Даже ложные доктрины, если Вы с ними ознакомитесь, дурака из вас не сделают. Я например, вынужден был прочесть массу атеистической и эволюционистской литературы, еретической, исламской... Ну и что? Дураком от этого не станешь, ложных мнений принимать вовсе не обязательно.
Дураком делают ЗАПРЕТЫ читать, думать, обсуждать. Да, вот такие действия превращают человека в дурака.

И градус агрессии, кстати, с Вашей стороны, к двум оппонентам в священном сане, - ну как-то уже приближается к кипению. Вы немножко охолонитесь, подумайте, может быть у вас пробелы в знаниях? Закрепляя их, не дай Бог, Вы действительно сделаете из себя дурака - по Вашему глаголу.

[Инна Бор]

Инна, подозреваю, что Вы не понимаете значения слова "креационист".
От латинского сreato -творить. Это вера в то, что мир сотворен не постепенными эволюционными изменениями, а сразу по единому плану.
Злонамеренный креационизм - это сочетание прилично только атеисту. Естественно, все св. Отцы были креационистами и отстаивали идею сотворения за шесть дней - против известной им уже в их времена идеи космогонической эволюции.
Ну, в общем, если желаете взгляните на труды о. Даниила Сысоева на эту тему.

А практикующий креационист - это я имел в виду себя. Я этой тематикой занялся еще в 90-е годы, и имел ряд работ на эту тему.

Я тоже этим занималась,да мне быстро наскучило.
Тимофей,никогда не считайте себя умнее,образованнее других.
О.Даниила я читала и слушала многое.По этому вопросу у меня другое мнение,чем у Вас.Спорить не будем,ибо неинтересно.

- - - Добавлено - - -

И градус агрессии, кстати, с Вашей стороны, к двум оппонентам в священном сане, - ну как-то уже приближается к кипению.

Вы
о ком?О вас с адашевым?..
Священный сан- это когда семинарию заканчивают.

[Тимофей-64]

Я тоже этим занималась,да мне быстро наскучило.
Тимофей,никогда не считайте себя умнее,образованнее других.
О.Даниила я читала и слушала многое.По этому вопросу у меня другое мнение,чем у Вас.Спорить не будем,ибо неинтересно.
.

Я не образованная тут, но Вы не считайте себя образованней!
Улыбнули.
Дальше?

[Ковров]

О чём спор, господа образованные? Можно мне необразованному послушать?

[adashev]

Адашев! Не трогайте ни свечной ящик, ни записочки, ни бабулек, ни яблочек на Преображение

Да что ж я, враг себе?

- - - Добавлено - - -

Вы
о ком?О вас с адашевым?..
Священный сан- это когда семинарию заканчивают.

священный сан - это когда рукополагают. Желательно, после семинарии. А ещё лучше, после академии.

[Alex54]

И градус агрессии, кстати, с Вашей стороны, к двум оппонентам в священном сане

Тимофей, извините, запамятовал, а рукополагали вас в РПЦ?

[П Сергей]

Главные доказательства - факты анализа самого текста.

Вы, действительно полагаете, что может случиться чудо и вы окажитесь правы?

С ув. Сергей.

P.S. Таких чудес не бывает...

[Инна Бор]

Инна, подозреваю, что Вы не понимаете значения слова "креационист".
От латинского сreato -творить. Это вера в то, что мир сотворен не постепенными эволюционными изменениями, а сразу по единому плану.
Злонамеренный креационизм - это сочетание прилично только атеисту. Естественно, все св. Отцы были креационистами и отстаивали идею сотворения за шесть дней - против известной им уже в их времена идеи космогонической эволюции.
Ну, в общем, если желаете взгляните на труды о. Даниила Сысоева на эту тему.

А практикующий креационист - это я имел в виду себя. Я этой тематикой занялся еще в 90-е годы, и имел ряд работ на эту тему.

Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, принятое на Ясском Соборе 1640 года и утвержденное Константинопольским Собором 1645 года, при участии четырех восточных Патриархов:"Поелику Он (Бог) сотворил весь Mip в шесть дней из ничего, а седьмый день почил от дел своих, то и освятил оный дабы и люди, оставив в сей день все дела свои, благословляли и прославляли Бога, воспоминая те благодеяния, которые Он даровал нам чрез сотворение Mipa".Этот текст является Символической книгой Православной Церкви.

Православный Катехизис:"В начале Бог из ничего сотворил небо и землю. Земля была необразована и пуста. Потом Бог постепенно произвел: в первый день Mipa, свет. Во второй день, твердь, или видимое небо. В третий, вместилища вод наземле, сушу и растения. В четвертый, солнце, луну и звезды. В пятый, рыб и птиц. В шестый, животных четвероногих живыщих на суше, и наконец человека. Человеком творение кончилось, и в седьмой день Бог почил от всех дел Своих. От сего седьмой день назван субботой, что с еврейского языка означает покой".

О буквальном понимании дней творения:"И быстъ вечер, и быстъ утро: день един (Быт. 1, 5). В настоящем случае день называется не так, как назывался он, когда говорилось: И нарече Бог свет день, а так, как например, мы говорим: «30 дней составляют месяц»; в этом случае в число дней мы включаем и ночи, между тем выше день назван отдельно от ночи. Итак, после того, как сказано уже о произведении дня посредством света, благовременно было сказать и о том, что явился вечер и утро, т. е. один день".

[Тимофей-64]

Тимофей, извините, запамятовал, а рукополагали вас в РПЦ?

Да. В 1990 г.

- - - Добавлено - - -

Православное Исповедание Кафолической и Апостольской Церкви Восточной, принятое на Ясском Соборе 1640 года и утвержденное Константинопольским Собором 1645 года, при участии четырех восточных Патриархов:"Поелику Он (Бог) сотворил весь Mip в шесть дней из ничего, а седьмый день почил от дел своих, то и освятил оный дабы и люди, оставив в сей день все дела свои, благословляли и прославляли Бога, воспоминая те благодеяния, которые Он даровал нам чрез сотворение Mipa".Этот текст является Символической книгой Православной Церкви.

Православный Катехизис:"В начале Бог из ничего сотворил небо и землю. Земля была необразована и пуста. Потом Бог постепенно произвел: в первый день Mipa, свет. Во второй день, твердь, или видимое небо. В третий, вместилища вод наземле, сушу и растения. В четвертый, солнце, луну и звезды. В пятый, рыб и птиц. В шестый, животных четвероногих живыщих на суше, и наконец человека. Человеком творение кончилось, и в седьмой день Бог почил от всех дел Своих. От сего седьмой день назван субботой, что с еврейского языка означает покой".

О буквальном понимании дней творения:"И быстъ вечер, и быстъ утро: день един (Быт. 1, 5). В настоящем случае день называется не так, как назывался он, когда говорилось: И нарече Бог свет день, а так, как например, мы говорим: «30 дней составляют месяц»; в этом случае в число дней мы включаем и ночи, между тем выше день назван отдельно от ночи. Итак, после того, как сказано уже о произведении дня посредством света, благовременно было сказать и о том, что явился вечер и утро, т. е. один день".

Ну, да, да.
Это Вы мне возражаете или подтверждаете?

[Инна Бор]

Ну, да, да.
Это Вы мне возражаете или подтверждаете?

Вы думаете,что свт.Василий Великий думал иначе?

[Alex54]

Да. В 1990 г.

Так значит вы наш батюшка, по всем канонам)

Инна, а какие у вас претензии к сану отца Тимофея?

[Инна Бор]

Так значит вы наш батюшка, по всем канонам)

Инна, а какие у вас претензии к сану отца Тимофея?

Он ушел из РПЦ МП.
Для нас он раскольник.

[Alex54]

Он ушел из РПЦ МП.
Для нас он раскольник.

так это уже другой вопрос.

- - - Добавлено - - -

Тимофей, и РПЦ сана вас не лишала?