Иконы = идолы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #3241
    Сообщение от baptist2016
    язычники кланяющиеся разрисованным и украшенным идолам вас не поймут
    Неужто вы такие непонятливые?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Яна 2013
    "Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
    который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
    и имея великого Священника над домом Божиим..."
    "Понять" эти слова с точностью до наоборот - поистине незамутнённость...

    Комментарий

    • Карл Иеронимыч
      Отключен

      • 02 May 2016
      • 1431

      #3242
      Сообщение от Яна 2013
      Да уж.
      Представляю чем вы замашете..
      урожай там призывать ..
      Махать ничем не надо. Не фантазируйте.

      Урожай призывать необходимо строго по Писанию.

      37. И взял Иаков свежих прутьев тополевых, миндальных и яворовых, и вырезал на них белые полосы, сняв кору до белизны, которая на прутьях,
      38. и положил прутья с нарезкою перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить, и где, приходя пить, зачинал пред прутьями.
      39. И зачинал скот пред прутьями, и рождался скот пестрый, и с крапинами, и с пятнами.
      40. И отделял Иаков ягнят и ставил скот лицем к пестрому и всему черному скоту Лаванову; и держал свои стада особо и не ставил их вместе со скотом Лавана.
      41. Каждый раз, когда зачинал скот крепкий, Иаков клал прутья в корытах пред глазами скота, чтобы он зачинал пред прутьями.
      42. А когда зачинал скот слабый, тогда он не клал. И доставался слабый скот Лавану, а крепкий Иакову.
      43. И сделался этот человек весьма, весьма богатым, и было у него множество мелкого скота, и рабынь, и рабов, и верблюдов, и ослов.
      (Книга Бытие 30:37-43)

      Комментарий

      • vit7
        Временно отключен

        • 17 March 2010
        • 7337

        #3243
        Сообщение от Ольга К.
        И как? Младенцы призывают?
        Ну , родная... как же вы читаете Библию и не видите очевидного ?...

        "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
        20. потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
        21. что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
        22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
        23. и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего


        Не уж-то младенец , по вашему ,поставлен на второй план от бессловесных животных?
        Последний раз редактировалось vit7; 24 May 2016, 07:08 AM.

        Комментарий

        • BRAMMEN
          Модератор
          Модератор Форума

          • 17 August 2008
          • 15349

          #3244
          Сообщение от Alexinna
          Таинство крещения - священное действие, в котором верующий во Христа, через троекратное погружение тела в воду, с призыванием имени Пресвятой Троицы - Отца и Сына и Святого Духа, омывается от первородного греха, а также и от всех грехов, совершенных им самим до крещения, возрождается благодатью Святого Духа в новую духовную жизнь (духовно рождается) и делается членом Церкви, т. е. благодатного Царства Христова.
          Вы писали:
          Сообщение от Alexinna
          Крещение очищает от прародительного греха!
          Что я должен понять из этих ваших двух постов?
          Вот пользователь Alex54писал "пока Бог вас не очистит ничего не поймете" #3217 Я ему задал вопрос: #3219
          Вы мне за него отвечаете, чтобы я запомнил наконец про очищение от первородного греха. Но теперь Вы пишите, что "омывается от всех грехов, совершаемых до крещения". А после крещения? Не омывается?
          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #3245
            Сообщение от Якто
            Вот в этом и вопрос. Если они не реальны , то как их бросают в огненное озеро?
            Кто они?
            Бесы реальны.
            Боги нет.
            Цитата из Библии: 1Кор.10:19-20
            Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.


            Если дело обстоит так , то иконы это остаток мистерий.
            Каким боком?
            Иконы и мистерии - вообще непересекающиеся понятия.
            Как живопись и драма.

            Сатана , Артемиды и прочая...
            Так это и есть "иные боги".

            Значит Сатан , Артемида и прочая это и есть те самые другие боги(с)(рухот) , упоминаемые в пророчествах Моисея?
            Да.

            так ли это? Ну не сами же рухот изживают себя по типу болота?
            Не вижу связи.
            Рухот - пустое.
            Они себя не изживают.
            Изживают поклонение им.

            Ну кто то же дает другим богам(с) такую мат реальность , что их хватают и броосают в огненное озеро как тривиальное бревно??
            А кто вам сказал, что их туда кидают?
            Это сказан только о
            • диаволе
            • смерти
            • аде
            • звере
            • лжепророке
            • дважды умерших
            Три последних пункта - люди или социальные системы.
            Три первых - духовные сущности или абстракции, но с "иными богами" опять же не связанные.

            Комментарий

            • Lia
              Время работает на нас! )

              • 22 April 2010
              • 49053

              #3246
              Сообщение от Карл Иеронимыч
              Юля говорит Илия и Елисей идолопоклонники. Но гуру её не журит.
              да, я вижу - что Вы " не в себе"...
              мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


              Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


              Комментарий

              • Карл Иеронимыч
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 1431

                #3247
                Обоснуйте.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #3248
                  Сообщение от Ольга К.
                  И как? Младенцы призывают?
                  Таинство крещения - священное действие, в котором верующий во Христа, через троекратное погружение тела в воду, с призыванием имени Пресвятой Троицы - Отца и Сына и Святого Духа, омывается от первородного греха,
                  младенцы!
                  а также и от всех грехов, совершенных им самим до крещения,
                  взрослые!

                  возрождается благодатью Святого Духа в новую духовную жизнь (духовно рождается) и делается членом Церкви, т. е. благодатного Царства Христова.

                  Оль,так понятно?

                  Да, Инна, эти слова всем бы держать в уме.
                  Аминь!

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #3249
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Вы мне за него отвечаете, чтобы я запомнил наконец про очищение от первородного греха. Но теперь Вы пишите, что "омывается от всех грехов, совершаемых до крещения". А после крещения? Не омывается?
                    А после Крещения,BRAMMEN,у нас для этого установлено Таинство Покаяния.

                    Комментарий

                    • Олух Царя Небес
                      Участник

                      • 13 May 2016
                      • 97

                      #3250
                      Сообщение от baptist2016
                      таких рисунков сотни и не похожи один на другой.
                      в этом и " соль"

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Якто
                      это понятно , что Иисус не другие боги(с). Ну кто то же дает другим богам(с) такую мат реальность
                      видать,мат.реалисты и дают )))
                      и это лишь явление o_o

                      Комментарий

                      • vit7
                        Временно отключен

                        • 17 March 2010
                        • 7337

                        #3251
                        Диву даешься, от некоторых называющих себя верующими Церкви Его..


                        Нападки на икону, обвинение в идолопоклонстве.. кто вам внушил это ,какие учителя ваши?

                        В иконе Церковь видит не какой-либо один аспект православного вероучения, а выражение Православия в его целом, Православия как такового.

                        Почитание икон Спасителя, Богоматери, Ангелов и святых есть догмат христианской веры, сформулированный Седьмым Вселенским Собором, догмат, который вытекает из основного исповедания Церкви вочеловечения Сына Божия.

                        Церковь учит, что икона основывается на самом факте воплощения второго Лица Святой Троицы. А это значит, что христианский образ не только не означает разрыва, или даже противоречия с ветхозаветным законом, как понимают это протестанты, а как раз наоборот он есть прямое его осуществление и последствие.

                        Ибо существование образа в Новом Завете предполагается уже самым его запретом в Ветхом Завете. Как ни странно это для постороннего человека, но для самой Церкви существование образа непосредственно вытекает из отсутствия прямого образа в Ветхом Завете это его последствие и завершение.

                        Предок христианского образа не языческий идол, как это думают иногда, а отсутствие прямого, конкретного образа до воплощения и ветхозаветный символ, точно так же как предком самой Церкви является не языческий мир, а древний Израиль, избранный Богом народ для принятия Его Откровения.

                        Для Церкви совершенно очевидно, что запрещение образа, данное Священным Писанием в Исходе (20, 4) и во Второзаконии (5, 1219), есть временная педагогическая, воспитательная мера, относящаяся лишь к Ветхому Завету, а не принципиальное запрещение.


                        Когда Невидимый, облекшись в плоть, становится видимым, тогда изображай подобие Явившегося. Когда [...] кто во образе Божии сый, принял зрак раба (Фил. 2:67), через это сделался ограниченным в количественном и качественном отношениях и облекся в телесный образ, тогда начертывай на досках и выставляй для созерцания Восхотевшего явиться[...]

                        Иоанн Дамаскин «Слова в защиту святых икон»

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #3252
                          Сообщение от Alexinna
                          А после Крещения,BRAMMEN,у нас для этого установлено Таинство Покаяния.
                          что происходит, в Вашем понимании, в этом таинстве?
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Олух Царя Небес
                            Участник

                            • 13 May 2016
                            • 97

                            #3253
                            Сообщение от vit7
                            запрещение образа, данное Священным Писанием в Исходе (20, 4) и во Второзаконии (5, 1219), есть временная педагогическая, воспитательная мера, относящаяся лишь к Ветхому Завету, а не принципиальное запрещение.
                            скорее взгляд в будущее...или из будущего ....отменится "невидимое -вечно"?
                            и это лишь явление o_o

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #3254
                              Сообщение от BRAMMEN
                              что происходит, в Вашем понимании, в этом таинстве?
                              Что значит "в понимании"?Я регулярно исповедуюсь и хорошо знаю,что это такое.На своём личном опыте.Вот когда вы сами это испытаете,тогда и поймёте.На то и Таинство.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #3255
                                Сообщение от Alexinna
                                Что значит "в понимании"?Я регулярно исповедуюсь и хорошо знаю,что это такое.На своём личном опыте.
                                Я спрашиваю именно о Вашем понимании, коль Вы так уверенно пишите об этом, то Вам тем более есть что рассказать.
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...