О загробной участи некрещеных младенцев

[shlahani]

Речи Павла мне понятны. А Ваши - лукавы. Так что не похожи Вы на подражателя Апостола.

Певчий, это мы уже слышали от таких, как Вы. Но мы не унываем. Ведь наш господь Иисус Христос нас уже предупредил:

Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

[Певчий]

Певчий, это мы уже слышали от таких, как Вы. Но мы не унываем. Ведь наш господь Иисус Христос нас уже предупредил:

Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

Подобное я слышал и у СИ. Та что Вы не уникальны. Вас бы вместе свести, чтобы друг от друга "венцами мученичества" увенчивались.
Детский сад.

[alexey957]

Подобное я слышал и у СИ

Вы видимо свой запах везде разнесли!

[S.KARA]

Мир !Хорошая тема,хочу кое чем поделится....1Царст глава15 когда Пророк Самуил говорит царю Саулу,так говорит Господь иди истриби от отрока до младенца от альфы до омега всего амалика-весь народ,дословно непишу своими словами говорю. семя проклятых,так же как и в содоме и гоморе,не один младенец небыл спасен, это семя проклятых,и оставлять прогнившее семя....иногда говорил только мужчин истребить они или источники Жизни или проказы духовной,из чресл их выходит семя и женщина как земля принимает это семя,но некоторые люди так оскверняют все вокруг себя ,что даже скотина их мерзость и все,что в их доме....И самое главное о чем сказал брат Певчий,многим непонятно это таинство крещения,хотя они считают себя крещенными...вопервых безбожникам которые только пришли к Богу примирятся это одно,а тем которые живут с Богом и начиная от Адама все посвящяли своих детей, крестили говоря Христианским языком, своих детей Богу это другое,это не акт спасения или прощения,это жажда ,чтобы мои ветви росли от корня Жизни и причящались Его сока,а не как у вас плющей диких,пусть сам расплетется и сам где понравится пустит корни...Мир всем...

[нинапри]

Мир !Хорошая тема,хочу кое чем поделится....1Царст глава15 когда Пророк Самуил говорит царю Саулу,так говорит Господь иди истриби от отрока до младенца от альфы до омега всего амалика-весь народ,дословно непишу своими словами говорю. семя проклятых,так же как и в содоме и гоморе,не один младенец небыл спасен, это семя проклятых,и оставлять прогнившее семя....иногда говорил только мужчин истребить они или источники Жизни или проказы духовной,из чресл их выходит семя и женщина как земля принимает это семя,но некоторые люди так оскверняют все вокруг себя ,что даже скотина их мерзость и все,что в их доме....И самое главное о чем сказал брат Певчий,многим непонятно это таинство крещения,хотя они считают себя крещенными...вопервых безбожникам которые только пришли к Богу примирятся это одно,а тем которые живут с Богом и начиная от Адама все посвящяли своих детей, крестили говоря Христианским языком, своих детей Богу это другое,это не акт спасения или прощения,это жажда ,чтобы мои ветви росли от корня Жизни и причящались Его сока,а не как у вас плющей диких,пусть сам расплетется и сам где понравится пустит корни...Мир всем...

Вы, когда пишите такие вот опусы, то кулачки разжимайте всёжки. И лицо попроще делайте. Если хотите, чтобы вас за христианина тут считали.

[S.KARA]

вы перепутали,считая меня подобным себе ненапри,это как в псалме напрасно метутся народы,Господь посмотрит и посмеется,Он спокоен...так и я спокоен,понятно гавканье заразное и уже кажется что все гавкают...

[shlahani]

Детский сад.

Певчий, вот за что я Вас ценю, так за способность делать собеседнику комплименты. Вы не совсем ещё потеряны для небесного царства.
Конечно, детский сад. Мы дети. Уподобляйтесь нам, как и господь Иисус Вас призывает.

[Виталич]

Феофан Затворник так писал: ".... Путей Божиих бездна!".

Аминь.
И о каждом из нас Промысл Божий.
....где-то читал, что Господь призывает к себе человека только тогда , когда чел. сделает всё , что способен сделать этот чел. - для спасения своей души.

[BRAMMEN]

Аминь.
И о каждом из нас Промысл Божий.
....где-то читал, что Господь призывает к себе человека только тогда , когда чел. сделает всё , что способен сделать этот чел. - для спасения своей души.

11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;(Рим.3:11)

[Николя Фламель]

Расскажите об ответственности за личный грех годовалого ребенка, что Вы так настаиваете о том, что отвечать ему придется. Как это будет выглядеть?

Так я и говорю что ответственность будет только за личные грехи. А какие они у годовалого ребенка? Как его греховная природа повлияет на его спасение или его гибель? А никак. Бог справедлив и любящий. Он никогда не отправит младенца или ребенка, умершего в утробе в ад (лимбо, круг первый, лоно Авраамово) на том основании что ребенок умер без крещения. Как об этом говорит процитированный мной Макарий Египетский "от смерти к смерти, из тьмы во тьму". Точно как он не отправлял в ад ветхозаветних жителей, в том числе и праведников из-за того что они жили до Явления Христа, Его Вести не слышали и соответственно принять или не принять ее не могли.

[alexey957]

Так я и говорю что ответственность будет только за личные грехи. А какие они у годовалого ребенка? Как его греховная природа повлияет на его спасение или его гибель? А никак. Бог справедлив и любящий. Он никогда не отправит младенца или ребенка, умершего в утробе

Тем более ничего не происходит без Его воли.

16 И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жены их обесчещены.17 Вот, Я подниму против них Мидян, которые не ценят серебра и не пристрастны к золоту.
18 Луки их сразят юношей и не пощадят плода чрева: глаз их не сжалится над детьми.
(Ис.13:16-18)

[Николя Фламель]

Тем более ничего не происходит без Его воли.

Было сказано в определенное время и при определенных обстоятельствах. Певчий уже упоминал о детях, которые смеялись над лысиной пророка. Я не говорил что Бог не будет наказывать детей. Будет, но ребенок должен войти в возраст когда он будет понимать что это грех и иметь возможность его совершить.

[Певчий]

Певчий, вот за что я Вас ценю, так за способность делать собеседнику комплименты. Вы не совсем ещё потеряны для небесного царства.
Конечно, детский сад. Мы дети. Уподобляйтесь нам, как и господь Иисус Вас призывает.

Любящий лесть, везде найдет для своего сластолюбивого сердца то, что бы ему льстило. Только я писал о том, что выделил у Апостола: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни". И уж тем более комплименты искать... Это все плотское, детство ума, в чем Вы пока и пребываете.

[BRAMMEN]

Любящий лесть, везде найдет для своего сластолюбивого сердца то, что бы ему льстило. Только я писал о том, что выделил у Апостола: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни". И уж тем более комплименты искать... Это все плотское, детство ума, в чем Вы пока и пребываете.

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(1Кор.6:9-12)

23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.
(1Кор.10:23)

[Searhey]

Даже более того, у Вас есть право от апостола Павла иметь разномыслие (т.е. ересь) со мной, то есть быть относительно меня еретиком.

Ересь - это не просто разномыслие.
Разномыслие вероучительных истин не повреждает. А ересь - это искажение или отрицание вероучительных истин Божественного Откровения.
Поэтому в Церкви Божией, которой вверено Божественное Откровение, разномыслие допустимо. А ересь - нет.
И по этой же причине нельзя быть еретиком относительно какого-то человека. Еретик таков только относительно Церкви Божией.
А относительно всех людей в мире он такой же человек, как и все остальные.

Заметьте, что я процитировал Иисуса "пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное" без мудрствования сверх написанного.

Вы не приложили к написанному разумения. Но если к написанному не прилагать разумения, то можно и не вовсе не читать - какой смысл?

Как Иисус сказал о детях, что они - небесное царство, так я и повторил.

Так не сказано. Получается, написано одно, а Вы повторили другое.
И опять повторяете то же самое.
Не сказано "они" - сказано "таковых". То есть "подобных им".
Осталось выяснить, "подобных в чем"? Если в возрасте - то никто из взрослых не может вернуться в детский возраст.
Какой же смысл ставить в пример взрослым то, что им не может послужить во спасение?
А если бы Вы читали разумно, то увидели бы, что нужно "умалиться как дитя". Иначе в Царство Небесное не войти.
И взрослые это могут. В детство вернуться не могут - а уподобиться в "умалении" детям могут.

А Вы-то, поглядите только, какое толкование сформулировали. Слова Иисуса-де не о том, а о другом, и понимать их надо так, а не эдак.

Именно. Нужно вникать в написанное, и достигать мысли автора - а не искусственно приделывать написанное к уже имеющимся собственным убеждениям.

А не пробовали воспринять эти слова Иисуса так, как он их сказал? В простоте (как ребёнок).

"Как ребенок" нужно умалиться. Но при этом не быть "детьми умом".
Это разные вещи.
А бывает и наоборот: над сказанным люди не размышляют, как будто они дети. Но они не дети - поэтому то, что для ребенка естественно, для взрослого по меньшей мере странною. Да еще думая, что они сказанное о детях таким неестественным для взрослого образом "исполнили", и сами стоят в своем, и других учат: то есть не умаляются, а превозносятся.
И оказываются неправы дважды.

Кстати, Вы не думали никогда, а кто такие эти, - кто не пускает детей и препятствует им приходить к Иисусу?

Это такие, кто думает, что к Богу приходят разумом. Так в свое время думали фарисеи и книжники: что кто больше читает Писания и знает, что там написано - тот ближе к Богу.
А кто этого не знает, к Богу прийти не может.
В итоге и сами не входили в Царствие Небесное, и другим препятствовали.
А теперь это те, например, кто препятствует детям креститься, то есть буквально "приходить ко Христу" - из-за того, что они дети.
Ведь в крещении происходит настоящее "соединение со Христом".
Поэтому те, кто думают, что для соединения со Христом нужен подобный их собственному разум, и подобная их собственной вера, а дети этого не имеют - они тоже (но не только они, конечно) заняли место современных фарисеев.