ИКОНА

[Йицхак]

Итак.
1. Означает ли, что если человек поклоняется перед иконой Христа и Троицы - это он поклоняется иному Богу ? Дайте определение, что вообще можно считать - иным богом?

2. Означает ли, что когда Бог положил запрет на изготовления изображений того, что вверху , внизу, в воде и ниже земли - что Бог запретил изображать и херувимов, которые вверху, или у данной заповеди были свои исключения и свои условности.

3. С какой целью Бог вообще давал подобную заповедь , что плохого в том, что бы изображать Бога истинного ?

агатон, Вы - неподражаемы.

Заметьте, Вашей милой беседе с самим собой совершенно не мешает пустячок, что Бог ничего Вам на этом форуме не писал, а из присутствующих никто не уполномочен отвечать за Бога.

Но не важно. Чем бы дитя не тешилось.

[nikolay-dreamer]

Это повод!!!Ответь мне на вопросы........

1)На чем строятся Ваши иконопочитания???

Написано: Поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

И православные иконы являются образами столпов Храма Бога Живого (см.Откр 3.12).

2)Как Вы умудряетесь связать иконы с Писанием???

Каждый Православный Храм построен по образу Небесного Иерусалима, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. (см. Евр 8:5)

3)Зачем Вы носитесь с костями святых по всему свету,это тоже как то относится к Писанию???

Мощи Святых угодников - это храмы Духа Святого, живущего в них.

19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор 6:19)

[greshnik]

nikolay-dreamer -вы Христа в своём посте ни разу не процитировали...отсюда делаем вывод что иконопоклонники-не христиане

[nikolay-dreamer]

7) иконы вредны тем, что они соблазняют половину Христиан.

Мы и проповедуем Христа распятого и воскресшего, для Иудеев - соблазн, для язычников - безумие.

то есть иконы - это повод для раскола.

Иконы очень хорошо выявляют иудео-масонов, которые называясь христианами не торопяться умирать Телом Христовым и приносить плод Богу.

Но каждый Святой угодник, изображенный на иконе - это плод Церкви Христовой, принесенный Богу.

[Павел Ермолаев]

А зачем?

Вы, агатон, своими манерами напоминаете мне тещу.

- Чай пить будете?
- Нет.
- А почему?

Вам брат не завидую.....

[Tvertsa]

nikolay-dreamer -вы Христа в своём посте ни разу не процитировали...отсюда делаем вывод что иконопоклонники-не христиане

Ну ничего себе у Вас выводы....
Не упомянул - значит...
А вот Спаситель говорил:
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
так что с выводами поосторожнее.

[Мишель21]

Итак , выявили пять доводов противников иконопочитания.
На них остановимся и их разберем.
ПЕРВЫЙ ДОВОД:

" Моисей в первых двух заповедях запретил делать иконы."

Нет дорогой! В таком лукавом духе, который вы бесцеремонно навязываете, невозможно прийти к истине.
Вы сказали, что разместите мой довод под № 1. И что я вижу... подлог.
Мой довод звучал так:
Никто кроме Самого Бога не может отменить Его запрет.
Какой же такой необходимостью вызвано нарушение 2-й заповеди вопреки запрету?

[nikolay-dreamer]

nikolay-dreamer -вы Христа в своём посте ни разу не процитировали...отсюда делаем вывод что иконопоклонники-не христиане

Все книги Нового Завета написаны после сошествия Духа Святого на Апостолов.

Асильте, что Утешитель - это Христос, подаваемый даром Духа Святого, в Котором Христос есть вездеСущий.
18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19. Еще немного,

и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.(Ин 14:18,19)

28. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор 12.28)

11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.(1Кор 12:11)

[Павел Ермолаев]

Именно ответам на первые два вопроса и посвещенна данная тема.
Смотрите внимательно, мы разбираем как раз первые две заповеди........

Скажите ваше мнение на :

Напоминаю заповедь:

1 - да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2 - Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им

Итак.
1. Означает ли, что если человек поклоняется перед иконой Христа и Троицы - это он поклоняется иному Богу ? Дайте определение, что вообще можно считать - иным богом?

2. Означает ли, что когда Бог положил запрет на изготовления изображений того, что вверху , внизу, в воде и ниже земли - что Бог запретил изображать и херувимов, которые вверху, или у данной заповеди были свои исключения и свои условности.

3. С какой целью Бог вообще давал подобную заповедь , что плохого в том, что бы изображать Бога истинного ?

Иной бог , это бог отличный от Истинного. Удовлетворены? Напр. живот , когда ему служат забывая про настоящего , творение (и доски в т.ч.) которое якобы может помочь и в этом духе.

[Йицхак]

Вам брат не завидую.....

А кому сейчас легко?

[nikolay-dreamer]

Никто кроме Самого Бога не может отменить Его запрет.
Какой же такой необходимостью вызвано нарушение 2-й заповеди вопреки запрету?

А кто нарушает вторую заповедь ?

[Йицхак]

Асильте, что Утешитель - это Христос, подаваемый даром Духа Святого, в Котором Христос есть вездеСущий.

Какое это отношение имеет к тому, что евангельским христианам иконы совершенно без надобности?

[Мишель21]

Напоминаю заповедь:

2 - Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им

Вы лукавите православный брат, не договаривая заповедь. В ней говорится и о том, чтобы не изображали людей. И на Херувимов
не указывайте, как на прецедент. Херувимы не относятся к людям и изображены они были в положении поклонения, а тому кто сам поклоняется, поклоняться невозможно. И находились эти изображения в Святая Святых, куда только один раз в год мог входить только первосвященник.

[Павел Ермолаев]

Написано: Поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

И православные иконы являются образами столпов Храма Бога Живого (см.Откр 3.12).
Каждый Православный Храм построен по образу Небесного Иерусалима, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. (см. Евр 8:5)
Мощи Святых угодников - это храмы Духа Святого, живущего в них.

19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор 6:19)

А разве Моисей и скиния были православные ?! Или Вы потомок Мойши и следуете зову предков ? Про Св.Дух в расчлененке вообще песня !!! Я благодарю Бога , что вас (православных) при Его смерти не было , а то и воскреснуть мог не успеть ....

[Мишель21]

А кто нарушает вторую заповедь ?

Те, кто создают изображения людей, дают им названия, кадят этим изображениям и т.д.