Чему поучиться у православных?

[Sergey Raisky]

Павел и пишет "иметь жену как прочие Апостолы и братья Господа".

Ваша цитата ("иметь жену как прочие Апостолы и братья Господа") явно искажает Писание. Почувствуйте разницу: "...иметь спутницею сестру жену...". Жёны в сестёр были превращены, и эти сёстры, а уже не жёны, были спутницами апостолов.

И думаете, проницательнейший Йицхак, апостолы были не в курсе такого:

имеющие жен должны быть, как не имеющие.

Или такого:

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.

А учениками Христа они, по Вашему, стали, проигнорировав вот это:

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть
Моим учеником.

Или вот это:

Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

Где-то как-то так Вы "растолковали библейскими аргументами"?

Читайте внимательнее постинг 221. Там изложено всё на основании Священного писания.

[Sergey Raisky]

Вот именно, что означает, а не вменен в ношение. Нет такой заповеди в обязательном порядке носить с собой посох, носят только старики или облеченные властью люди.

Не факт. Старики немощные посоха могут и не поднять. Облечённые же властью пешком не ходят - зачем им посох с собой возить?
А вот нужен посох тем, кто действительно, как апостолы, ходит пешком - отбиваться от бездомных собак, которых сейчас целые стаи в городах и весях. Посох с острым концом хорошо брать, когда гололёд - чтобы не упасть.

[Йицхак]

И думаете, проницательнейший Йицхак, апостолы были не в курсе такого:

имеющие жен должны быть, как не имеющие.

Да, если читать по принципу "тут - читаем, а тут - не читаем, а тут селедку заворачивали и непонятно, что написано".

Типо, тут:имеющие жен должны быть, как не имеющие - читаем, а тут: Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа - не читаем.
Или, тут: хорошо человеку не касаться женщины - читаем, а тут: Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление - не читаем.

Или когда из слова "спутница", вдруг, с какой-то радости выводится безбрачие, а не требование закона, что жена следует за мужем, куда бы он не пошел.

[Sergey Raisky]

Примирить обе позиции можно только одним способом: оставили всё - не означает, что оставили семью: Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного (1 Тим.5:8)

Можно вполне "печься" о домашних, обращаясь с ними, как с братьями и сёстрами. При чём здесь сохранение физической связи муж-жена?

А что такое, с другой стороны, "христианская семья"?
Христос разрушил родовое начало семьи, заменив его духовным. Читайте:

31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя [вне] дома, послали к Нему звать Его. 32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя. 33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

[Sergey Raisky]

требование закона, что жена следует за мужем, куда бы он не пошел.

Ну так и следовала за мужем, куда бы он не пошел. А муж на жену - ноль внимания, как на жену. Ни очага семейного, ни детишек.
Вот я о том и толкую: формально жена была, а реального содержания в этом не было.

[Каштанов]

Можно вполне "печься" о домашних, обращаясь с ними, как с братьями и сёстрами. При чём здесь сохранение физической связи муж-жена?

А что такое, с другой стороны, "христианская семья"?
Христос разрушил родовое начало семьи, заменив его духовным. Читайте:

31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя [вне] дома, послали к Нему звать Его. 32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя. 33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

До чего же может дойти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ мысль !!!!!

[Sergey Raisky]

До чего же может дойти ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ мысль !!!!!

И всё доступно уж, эх-ма,
Теперь для нашего ума!

[Каштанов]

И всё доступно уж, эх-ма,
Теперь для нашего ума!

Я бы сказал....Не всё доступно уж,эх-ма , теперь для нашего ума.

[Sergey Raisky]

Я бы сказал....Не всё доступно уж,эх-ма , теперь для нашего ума.

Ну, это Вы Николаю Носову скажите и его коротышкам из Цветочного Города.

[Павел Ермолаев]

Ну так и следовала за мужем, куда бы он не пошел. А муж на жену - ноль внимания, как на жену. Ни очага семейного, ни детишек.
Вот я о том и толкую: формально жена была, а реального содержания в этом не было.

Прям как Сарра и авраам , до Агари ..... А потом как начали плодиться и размножаться....и стали как песок морской .

[Renev]

Значит Пасха и ничего квасного там не было и быть не могло.
Так?
После ответа идем дальше.

Да, праздновал, а потом установил таинство Евхаристии.

Значение слова "артос" от этого поменялось?

У этого слова появилось важное уточнение, не просто хлеб, а хлеб предложения, т.е. пресный. Авторы книг Нового Завета почему-то себя таким уточнением не обременили.

[Sergey Raisky]

Прям как Сарра и авраам , до Агари ..... А потом как начали плодиться и размножаться....и стали как песок морской .

Это из ВЗ. В Новом Завете - по другому. Там плодятся и размножаются исключительно в Духе. Иисус Христос - конкретный пример.

[Павел Ермолаев]

Это из ВЗ. В Новом Завете - по другому. Там плодятся и размножаются исключительно в Духе. Иисус Христос - конкретный пример.

А Вы и я откуда взялись ?!?! Или мы привидения ?

[Франциск]

Если говорить о Православии вообще, то, например, Армянская Апостольская Церковь для причастия использует только пресное тесто. И думаю, что это не еденичный случай. А также думаю, что причастие в РПЦ ничуть не обесценивается от вида теста.
А самое главное - у Православия накоплен опыт двух тысячелетий, который не стоит недооценивать. Не скажу, что всё идеально в сегоднешнем Православии вообще, и в РПЦ в частности, но кому оно родное - тот должен прилагать усилия, чтобы сделать её лучше.

Из Праздников Русского, а теперь и Украинского и Белорусского Православия, чуть ранее обсуждалось Прощенное Воскресенье. Очень хороший Праздник, на мой взгляд.
Добавлю ещё, что мне очень нравится как отмечают Крещение Господне. Несколько раз самому приходилось окунаться в проруби, и всем очень советую.

Ну так и чему учиться? На Западе, например в Католической Церкви есть не только греческий обряд, но и армянский, сирийский, коптский и другие. Дело в том, что всё хорошее, что есть у православных, или в других восточных церковных общинах, есть и на Западе. Но на Западе есть то, чего нет в православии, западное христианство намного шире и разнообразней.
Так что кому у кого учиться, это ещё большой вопрос!

[учащийся]

Ну так и чему учиться? На Западе, например в Католической Церкви есть не только греческий обряд, но и армянский, сирийский, коптский и другие. Дело в том, что всё хорошее, что есть у православных, или в других восточных церковных общинах, есть и на Западе. Но на Западе есть то, чего нет в православии, западное христианство намного шире и разнообразней.
Так что кому у кого учиться, это ещё большой вопрос!

Учиться нужно всему хорошему друг у друга. Примеры Православия я привёл.