Чему поучиться у православных?

[Андрей Л.]

артосом вполне назван хлеб, приготовленный без дрожжей

Действительно, в библейском греческом есть особое слово, обозначающее опреснок «азимос», что, впрочем, не отменяет того факта, что «артос» обозначает просто «хлеб»; «артос» может быть как «азимос» (то бишь пресным), так им и не быть. Важно заметить, что хлебы предложения в Скинии (а потом и в Храме) были пресными, что не мешало ни осуществителям Септуагинты, ни писателям Евангелий, назвать их «артос»: «Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? Как он вошел в дом Божий и ел хлебы (τους αρτους) предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?» ©

[vailender]

Это зависит от содержания богослужения.

помните Павел писал - "И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы." Я имел ввиду что богослужение как акт священнодействия без активного духовного участия человека само по себе ни к чему не приводит (это лично моё мнение).

[Франциск]

Не смешивайте позицию папства XI столетия и современное католическое богословие, старающееся угодить всем.

Позиция Церкви была и в Средние века такая же, никогда и никто не учил, что греческий обряд делает таинства недействительными. Протестантская точка зрения на Церковь тоже была сформулирована не сейчас. А вот православные до сих пор так учат, об этом надо говорить, а не сваливать с больной головы на здоровую!

[adashev]

Позиция Церкви была и в Средние века такая же, никогда и никто не учил, что греческий обряд делает таинства недействительными. Протестантская точка зрения на Церковь тоже была сформулирована не сейчас. А вот православные до сих пор так учат, об этом надо говорить, а не сваливать с больной головы на здоровую!

Это просто пропагандистская брехня.

[Франциск]

Это просто пропагандистская брехня.

Да нет. Церковь действительно никогда не учила, что греческий обряд "не истинный", а латинский истинный. Так что "брехня" в ваших ответах. А вопрос темы, чему могут научить православные, остается открытым.

[Renev]

Действительно, в библейском греческом есть особое слово, обозначающее опреснок «азимос», что, впрочем, не отменяет того факта, что «артос» обозначает просто «хлеб»; «артос» может быть как «азимос» (то бишь пресным), так им и не быть. Важно заметить, что хлебы предложения в Скинии (а потом и в Храме) были пресными, что не мешало ни осуществителям Септуагинты, ни писателям Евангелий, назвать их «артос»: «Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? Как он вошел в дом Божий и ел хлебы (τους αρτους) предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?» ©

Да, но есть одно "но", написано не просто хлеба, а именно хлеба преложения.

[Йицхак]

Да, но есть одно "но", написано не просто хлеба, а именно хлеба преложения.

Значение слова "артос" от этого поменялось?

[Renev]

А важно следующее: выберите что-то одно - Пасха, значит Пасха; НЕ Пасха - значит НЕ Пасха (меня любая версия устроит), просто скажите, что это было и будем разбирать дальше.
А так, чтобы тот ужин был и празднованием Пасхи и ни разу НЕ празднованием Пасхи, и всё одновременно - так не получится.

Я уже не знаю как пояснять-то надо:
Это Аверкий:
Надо полагать, что после этих слов Христовых пасхальные яства были потреблены с обычными молитвословиями и обрядами, о чем Евангелисты считали лишним говорить, поскольку их задача была указать на установление Господом совершенно новой, уже христианской Пасхи -- таинства Евхаристии. Эта новозаветная вечеря открылась омовением ног (См. Иоанн 13:2-20).

[Sewenstar]

Почему "но"?
Это как то отменяет того что хлеб предложения пресный?

Это говорит лишь о том что грекам было пофиг какой хлеб обозначать словом "артос", - не более..

[Йицхак]

Я уже не знаю как пояснять-то надо:
Это Аверкий:
Надо полагать, что после этих слов Христовых пасхальные яства были потреблены с обычными молитвословиями и обрядами, о чем Евангелисты считали лишним говорить, поскольку их задача была указать на установление Господом совершенно новой, уже христианской Пасхи -- таинства Евхаристии. Эта новозаветная вечеря открылась омовением ног (См. Иоанн 13:2-20).

Значит Пасха и ничего квасного там не было и быть не могло.
Так?
После ответа идем дальше.

[elena88]

Значение слова "артос" от этого поменялось?

йицхак, я рядом тему создала. не дадите свое мнение? спасибо заранее.

[Йицхак]

йицхак, я рядом тему создала. не дадите свое мнение? спасибо заранее.

Вы там пригласили иудеев и знатоков Торы. А я - евангельский христианин и знатоком Торы себя не считаю

Но не важно. Там непонятен предмет обсуждения без цитирования слов того человека, на которого Вы ссылаетесь.

[учащийся]

Бедные, бедные Евангельские Христиане... Сразу так жаль их стало....

[elena88]

Вы там пригласили иудеев и знатоков Торы. А я - евангельский христианин и знатоком Торы себя не считаю

Но не важно. Там непонятен предмет обсуждения без цитирования слов того человека, на которого Вы ссылаетесь.

полная книга.

[учащийся]

А вопрос темы, чему могут научить православные, остается открытым.

Скорее всего, многие участники темы под Православием подразумевают Русскую Православную Церковь.

Если говорить о Православии вообще, то, например, Армянская Апостольская Церковь для причастия использует только пресное тесто. И думаю, что это не еденичный случай. А также думаю, что причастие в РПЦ ничуть не обесценивается от вида теста.
А самое главное - у Православия накоплен опыт двух тысячелетий, который не стоит недооценивать. Не скажу, что всё идеально в сегоднешнем Православии вообще, и в РПЦ в частности, но кому оно родное - тот должен прилагать усилия, чтобы сделать её лучше.

Из Праздников Русского, а теперь и Украинского и Белорусского Православия, чуть ранее обсуждалось Прощенное Воскресенье. Очень хороший Праздник, на мой взгляд.
Добавлю ещё, что мне очень нравится как отмечают Крещение Господне. Несколько раз самому приходилось окунаться в проруби, и всем очень советую.