Какой смысл несёт обряд погружения в прорубь 19 января?.

[Алеx N]

Вот и опять "если подумать"! Думать Вам, конечно же, никто не запрещает. Только зачем какие-то измышления выдавать за Учение Церкви?

А никаких измышлений нет, все строго по Писанию. Круг проблемы я очертил, его можно рассмотреть. Или не желаете?

[Франциск]

А никаких измышлений нет, все строго по Писанию. Круг проблемы я очертил, его можно рассмотреть. Или не желаете?

Библия ничего не говорит о нырянии в прорубь 19 января, так что "по Писанию" это не может быть просто по определению. В документах, исходящих от Вселенской Церкви, такого тоже нет. А всё остальное - пожалуйста! Вы можете поставить проблему, очертить круг этой проблемы, предложить своё решение, писать рассуждения на тему и т д. Только надо быть честным! Не надо гордо называть свои рассуждения и мнения "Учение Церкви". Говорите о своём учении и своём понимании проблем. Тогда вопросов будет меньше.

[Сергий 69]

Библия ничего не говорит о нырянии в прорубь 19 января, так что "по Писанию" это не может быть просто по определению. В документах, исходящих от Вселенской Церкви, такого тоже нет. А всё остальное - пожалуйста! Вы можете поставить проблему, очертить круг этой проблемы, предложить своё решение, писать рассуждения на тему и т д. Только надо быть честным! Не надо гордо называть свои рассуждения и мнения "Учение Церкви". Говорите о своём учении и своём понимании проблем. Тогда вопросов будет меньше.

Вы можете привести учение Церкви об освящении воды?

[Serjey]

Понимаю конечно. Я не понимаю, на чём основана Ваша убеждённость, что пищу можно освящать словом Божьим и молитвою и принимать её с благодарением, а вот отдельно ингридиенты, из которых она состоит и воду, на основе которой готовится практически всё, нельзя...

Я лишь обратил Ваше внимание, что апостол Павел, в приведённом Вами отрывке, говорит об освящении того, что непосредственно принимается в пищу.
Смысл освящать ингридиетны по отдельности, да ещё в масштабах рек и озёр, мне непонятен. Тем более, если перед принятием пищи Вы всё равно совершаете молитву для освящения всей пищи, содержащей все ингридиенты.

[Алеx N]

Библия ничего не говорит о нырянии в прорубь 19 января, так что "по Писанию" это не может быть просто по определению. .

А что должна говорить? В Библии к примеру, не говорится о праздновании Рождества Христова и что, многие прекрасно его празднуют.

В документах, исходящих от Вселенской Церкви, такого тоже нет. .

А она должна это как то регламентировать? Церковь ни каким образом не может заставлять людей в мороз нырять в прорубь во их же благо. И ни каких обрядов погружения в прорубь нет и не может быть.

А если кто и хочет окунуться, то это его личное дело его веры и совести. Все зависит от человека от его отношения к святыне, как и каким образом он ее будет употреблять и для чего. Одно дело если кому то хочется погульбанить и устроить шоу на праздник. А другое дело если кто с верою и любовию приступает к святыне и окунается в прорубь. Одним это может послужить ко осуждению, а другим к славе Божией.

А всё остальное - пожалуйста! Вы можете поставить проблему, очертить круг этой проблемы, предложить своё решение, писать рассуждения на тему и т д. Только надо быть честным! Не надо гордо называть свои рассуждения и мнения "Учение Церкви". Говорите о своём учении и своём понимании проблем. Тогда вопросов будет меньше.

Ну если не хотите говорить, ну и не надо, а то............

[Павел Ермолаев]

А Вы нырните сами - и все Ваши вопросы отпадут.
Если эффекта после первого раза не будет - ныряйте ещё раз. Гарантирую 100%-ный результат получения удовлетворительного ответа на Ваши вопросы исключительно только через рекомендуемый способ. А словами это трудно объяснить.

И если через часа 2 ныряний не заметите эффекта , то он проявиться потом в виде воспалений всяких и тогда точно уразумеете этот глупый обряд !!!

- - - Добавлено - - -

Если, к примеру, православные чада Вам ответят, что так они Вспоминают Крещение Господа Иисуса в Иордане то...
При чем здесь попы, иконы, кресты, лед, ледяная вода и освящение прудов??? ))))

Ничего из этого в Древнем Израиле не наблюдалось)))

Да ! Действительно моржей , как и отмороженных в израиле не наблюдалось в те времена ...., но это же русское крещение , а как Вы знаете : " Умом Россию не понять ..."

- - - Добавлено - - -

Т.есть реклама моржевания? И православные этой рекламы движок?

Вряд ли - тут же маммоной не пахнет ! Вот предположить о проценте фармацевтических фирм зарабатывающих на застуженных , обмороженных и утром похмеляющихся , тут да -МОНА СДЕЛАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ О ДОЛЕ!

[Павел Ермолаев]

Нельзя приготовить яичницу, не разбив яйца. Здесь как раз такой же тяжёлый случай.

Это Вы про ныряющих ?! А к чему это ? И что у кого разбили ?

[ФедорМихайлович]

А что должна говорить? В Библии к примеру, не говорится о праздновании Рождества Христова и что, многие прекрасно его празднуют.



А она должна это как то регламентировать? Церковь ни каким образом не может заставлять людей в мороз нырять в прорубь во их же благо. И ни каких обрядов погружения в прорубь нет и не может быть.

А если кто и хочет окунуться, то это его личное дело его веры и совести. Все зависит от человека от его отношения к святыне, как и каким образом он ее будет употреблять и для чего. Одно дело если кому то хочется погульбанить и устроить шоу на праздник. А другое дело если кто с верою и любовию приступает к святыне и окунается в прорубь. Одним это может послужить ко осуждению, а другим к славе Божией.



Ну если не хотите говорить, ну и не надо, а то............

Присоединяйтесь к движению 19 января любителей ставить клизмы святой водой. Продвинутый курс обучения имеет цену рекомендованного пожертвования с благословения Святейшего Митрополита Святой Митрополии Митропольной в святом граде во Московии.

[Павел Ермолаев]

Мне нравится, как моя мама объясняет процесс освящения воды. "Батюшка опускает серебряный крест в воду, а серебро убивает микробы" )))

Мудрая женщина !!!

[msv1012]

Я лишь обратил Ваше внимание, что апостол Павел, в приведённом Вами отрывке, говорит об освящении того, что непосредственно принимается в пищу.

Написано:

Цитата из Библии:

Книга 1-е Тимофею > Глава 4 > Стих 4:
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

Где здесь непосредственно о пище? Сказано "всякое творение" и " ничто не предосудительно"...

Смысл освящать ингридиетны по отдельности, да ещё в масштабах рек и озёр, мне непонятен. Тем более, если перед принятием пищи Вы всё равно совершаете молитву для освящения всей пищи, содержащей все ингридиенты.

Лишний раз помолиться Богу, поблагодарить за всё. Разве плохо?...

[Павел Ермолаев]

Никакого религиозного значения окунание в прорубь не несёт. Было раньше в деревнях, что во время святок молодёжь дурачилась, маски разные на себя надевала, подшучивала над односельчанами, а по завершении праздничных дней, чтобы как-то омыть с себя это нехристианское поведение, окуналось в прорубь с той мыслью, что за такой отчаянный поступок Бог все грехи простит.

А че его называют крещением , а не моржеванием или пьяным моржеванием ? Кстати и часто толстобрюхие попы на малолеток не тянут ... или это они самопроизвольно по всей россии в детство в этот день впадают ( наверное от дармоедства и лени) ? Или как Вы обьясните их участие в "нерилигиозном дураченьи молодежи с отчаянными потугами получить прощение грехов" по вашим словам ? Не должны ли истинные пастыри наоборот отговорить от глупости и указать истинный путь прощения грехов ?

- - - Добавлено - - -

В христианстве принято делами доказывать веру Богу. И заметьте, что никто из верующих людей, окунувшихся на крещение в ледяную воду не заболел и не простудился.А какими делами Вы доказываете веру вашему Богу ? Или же Ваш Бог и без доказательств принимает с распростертыми объятиями ?

И Вы естественно считаете "истинными" док-ми ныряние в прорубь ?!?! А экстрим с пятого прыгнуть не подойдет ? Ведь это даже выгодно будет нашим "бессеребренникам" : кто не докажет , с того родни мона сразу за отпевание срубить ....

[Павел Ермолаев]

Ау, кто в реке Иордан воду освящал, какими крестами, какими молитвами.. - кто-нибудь ответит?

Как это хто ?! Фарисеи с иконами совершили кресный ход , потом Иоан Баптист провел литургию , потом причастили в таинстве реальным Телом и Кровью и уже потом , кто причастился - те и пошли купаться !

[msv1012]

А че его называют крещением , а не моржеванием или пьяным моржеванием ? Кстати и часто толстобрюхие попы на малолеток не тянут ... или это они самопроизвольно по всей россии в детство в этот день впадают ( наверное от дармоедства и лени) ? Или как Вы обьясните их участие в "нерилигиозном дураченьи молодежи с отчаянными потугами получить прощение грехов" по вашим словам ? Не должны ли истинные пастыри наоборот отговорить от глупости и указать истинный путь прощения грехов ?

И какой же, по-Вашему, истинный путь прощения грехов?...

- - - Добавлено - - -

И Вы естественно считаете "истинными" док-ми ныряние в прорубь ?!?! А экстрим с пятого прыгнуть не подойдет ? Ведь это даже выгодно будет нашим "бессеребренникам" : кто не докажет , с того родни мона сразу за отпевание срубить ....

Неужели Вы и вправду считаете, что подобными высказываниями, Вы здесь демонстрируете свою кротость и смирение?...

[adashev]

Как это хто ?! Фарисеи с иконами совершили кресный ход , потом Иоан Баптист провел литургию , потом причастили в таинстве реальным Телом и Кровью и уже потом , кто причастился - те и пошли купаться !

паша, вы бы о православии что-нибудь адекватное почитали, стыдно, ей-Богу за такое невежество. Уже сколько раз вы демонстрируете свой чайный уровень познаний в православии, при этом упорно загрязняя раздел своими бредовыми комментариями.

- - - Добавлено - - -

Неужели Вы и вправду считаете, что подобными высказываниями, Вы здесь демонстрируете свою кротость и смирение?...

А вы разве не знали, что "спасённым" всё нипочём. Их Бог от совести спас.

[Павел Ермолаев]

Верующие люди не болеют. Но протестанты, одержимые злобными духами, способны измыслить любую ложь, в попытке бросить тень на Великий Праздник, но тщетно.
Бог.
12. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин 15:12,13)

И Вы уже доказали Богу свою любовь к ближним, положив за них душу ? Или еще только готовитесь ?
Написано: 15. Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
16. непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих(Еф 1:15,16)

И как Вы любите Святых угодников, положивших душу за друзей своих во славу Божью, и как почитаете ?

Значит по Вашему Христос был неверующий , раз изведал болезни по пророчеству ?!
Вам не кажется , что самую малость перегнули ?

- - - Добавлено - - -

Молитва это нормально. Напомню речь идет об освящении воды. Зачем? Вот просто ответьте - з а ч е м?
Что апостолы говорят о "Животворящем Кресте"? Подскажите пожалуйста. Почему ныне священники используют кресты из драгоценных металлов?

Как это брат "зачем"?! Чтоб их мона было отличить от последователей Апостолов Христа ! Это я думаю как наглядная агитация : у христиан их не было , а тут ...появилося ! Да таких размеров , что и слепой увидит !!!

- - - Добавлено - - -

Священники как раз исполняют обряд освящения воды, когда с молитвами в воду крест опускают, а вот лезть самому в воду, при освящении не прописано.

А откуда взялся религиозный обряд у ..."нерилигиозного дураченья молодежи" ? Истоки не подскажете ?