Какой смысл несёт обряд погружения в прорубь 19 января?.

[Франциск]

Ну, что тут можно сказать... Во славу Божию люди купаются и всё. Нигде это не прописано, а зачтётся. И что тут непонятного? Откуда такое деланое недоумение?

И кто Вам сказал, что купание в проруби "зачтется"? Это не таинство, Бог такого не устанавливал. Церковь тоже никаких купаний на праздник Крещения не устанавливала. Так почему же "зачтется"?

[Каштанов]

Подождите. Если у нас перед глазами два священника, один купается в проруби, а другой против, то как можно утверждать что священникам не важно спасение людей? Спасение не в купании или не купании.Справедливость требует как минимум сказать, что у священников разные точки зрения на вопрос погружения в прорубь.

Потом, само по себе купание не может быть осуждаемо. У нас "моржи" купаются в Волге, (клуб у них свой) но в этом нет греха. Неправильность сосотоит в том, если человек считает окунание омытием грехов и придаёт этому своему поступку некий религиозный смысл.

Так вот за эту неправильность я толкую с первого поста. И если это деяние организовывает православие,подавая пример, то и обязана обьяснить каждому ныряющиму , что это к прощению грехов , никаким боком. А если это приняло такой маштаб , то я уверен , что найдётся какой -нибудь православный умник , который под вывеской " а что тут плохого" , предложит ввести это как христианский обряд. Его введут в лик святых и получится ещё одино человеческое предание . Вот так и засоряется Истина. Православие и так ( взляд со стороны )как ёлка разукрашена человеческими преданиями , что уже и не видно самой ёлки. Никого не хочу обидеть , просто я так вижу. Вот и это ныряние на подходе как НОВАЯ игрушка на ёлку. А через какое то время на форуме , православные , с пеной у рта , будут доказывать , что ныряние это апостольское учение , идущее от самих Апостолов.

[Michalik]

И кто Вам сказал, что купание в проруби "зачтется"? Это не таинство, Бог такого не устанавливал. Церковь тоже никаких купаний на праздник Крещения не устанавливала. Так почему же "зачтется"?

Потому что делается людьми во славу Божию. Что сделано в Прославление Божие всё будет зачтено.

[Каштанов]

Потому что делается людьми во славу Божию. Что сделано в Прославление Божие всё будет зачтено.

И вы думаете, что это деяние , невежественных людей, нырнувших в прорубь , делает это , чтобы прославить Бога? Чем ? Самобичеванием?

[Michalik]

И вы думаете, что это деяние , невежественных людей, нырнувших в прорубь , делает это , чтобы прославить Бога? Чем ? Самобичеванием?

Вы бы высказывались осторожнее о самобичевании. Так как пост, тоже, самобичевание, однако...
Каждая минута, как Вы высказались, невежественных людей, может быть во славу Божию. И Бог это видит. Впрочем как и грех. Не судите того чего, пока, не понимаете.

[Каштанов]

Вы бы высказывались осторожнее о самобичевании. Так как пост, тоже, самобичевание, однако...
Каждая минута, как Вы высказались, невежественных людей, может быть во славу Божию. И Бог это видит. Впрочем как и грех. Не судите того чего, пока, не понимаете.

Пост , это постановление Самого Бога, который назидает верующего. А ныряние в прорубь человеческое ничего не дающее самодурство ,которое вводит людей в заблуждение и обман. Так как люди думают , что таким образом у них снимаются все грехи.И он становится чистиньким перед Богом. И с такими мыслями живёт , убеждённый в своей "чистоте" И так до следующего года. И это основная масса,обманутых, "очищенных " от греха. И им кажется , что этого ДОСТАТОЧНО , в отношениях с Господом. Так .что это не так безобидно как вам кажеться. Хотя, судя по вашим рассуждениям , вам всё равно куда они придут , в конечном итогеВ ад или рай. Главное что бы при жизни , называли себя православными.

[Michalik]

Пост , это постановление Самого Бога, который назидает верующего.

Поясните по какому такому постановлению Божию Иоанн Креститель ел насекомых.

А ныряние в прорубь человеческое ничего не дающее самодурство ,которое вводит людей в заблуждение и обман.

Откуда Вы это знаете? Вам было откровение от Бога?

Так как люди думают , что таким образом у них снимаются все грехи.И он становится чистиньким перед Богом. И с такими мыслями живёт , убеждённый в своей "чистоте" И так до следующего года. И это основная масса,обманутых, "очищенных " от греха. И им кажется , что этого ДОСТАТОЧНО , в отношениях с Господом.

Покажите примеры таких выводов. Кто так думает?

Так .что это не так безобидно как вам кажеться. Хотя, судя по вашим рассуждениям , вам всё равно куда они придут , в конечном итогеВ ад или рай. Главное что бы при жизни , называли себя православными

То-то, Вы ,я гляжу, жаждете всем рая. Трогательная забота.

[Тимофей-64]

Пост , это постановление Самого Бога, который назидает верующего. А ныряние в прорубь человеческое ничего не дающее самодурство ,которое вводит людей в заблуждение и обман. Так как люди думают , что таким образом у них снимаются все грехи.И он становится чистиньким перед Богом. И с такими мыслями живёт , убеждённый в своей "чистоте" И так до следующего года. И это основная масса,обманутых, "очищенных " от греха. И им кажется , что этого ДОСТАТОЧНО , в отношениях с Господом. Так .что это не так безобидно как вам кажеться. Хотя, судя по вашим рассуждениям , вам всё равно куда они придут , в конечном итогеВ ад или рай. Главное что бы при жизни , называли себя православными.

Друг, ну зачем Вы так интересно, пересказываете наши суеверия?
Ерунда. Обливаясь и ныряя, мы и не думаем смывать грехи.
Мы просто на денечек играем в ЗОЖевца После службы немножко можно. Кто принимает на грудь 100 грамм, а кто - ведро воды.
Здоровый образ жизни! И ни фига никакой мистики! Даже никакой поповщины!
Классная согревательная процедура! В здоровом теле (должен быть) здоровый дух. Красота! Что вы понимаете...

[Сергий 69]

Так вот за эту неправильность я толкую с первого поста. И если это деяние организовывает православие,подавая пример, то и обязана обьяснить каждому ныряющиму , что это к прощению грехов , никаким боком. А если это приняло такой маштаб , то я уверен , что найдётся какой -нибудь православный умник , который под вывеской " а что тут плохого" , предложит ввести это как христианский обряд. Его введут в лик святых и получится ещё одино человеческое предание . Вот так и засоряется Истина. Православие и так ( взляд со стороны )как ёлка разукрашена человеческими преданиями , что уже и не видно самой ёлки. Никого не хочу обидеть , просто я так вижу. Вот и это ныряние на подходе как НОВАЯ игрушка на ёлку. А через какое то время на форуме , православные , с пеной у рта , будут доказывать , что ныряние это апостольское учение , идущее от самих Апостолов.

Зачем фантазировать и потом бороться со своими же домыслами? Ничего такого из Вами написанного нет и не предвидится. Священник о котором Вы писали, говорил ли, что купание в проруби необходимо для омытия грехов? Кто этому учит?

[Каштанов]

Ладно , закрыли тему. Тут всё слишком запущено. Понял я одно , что православных вождям , выгодна дремучесть паствы. Отсюда и такая упёртость. Всем спасибо.

[adashev]

Ладно , закрыли тему. Тут всё слишком запущено. Понял я одно , что православных вождям , выгодна дремучесть паствы. Отсюда и такая упёртость. Всем спасибо.

Чем может быть выгодна православным вождям практика крещенского купания, если она, по вашим словам, заменяет покаяние в храме и, соответственно, посещение богослужений (и как следствие, убытки в церковной казне)?

[Каштанов]

Чем может быть выгодна православным вождям практика крещенского купания, если она, по вашим словам, заменяет покаяние в храме и, соответственно, посещение богослужений (и как следствие, убытки в церковной казне)?

Думаю , что бы показать массовость . Не важно , что эти люди вообще не посещают служения, главное чтобы называли себя православными. И это большинство. Нет , вру. Есть ещё среди них , кто заходит покрестить , когда рождаются, и за тем . чтобы освятили какой нибудь обьект ( это о церковной казне) . А ещё устраивание ярмарок.Нет не благотворительных , а что не на есть базарных. Где впаривается столько всякой утвари, вот этому дремучему православному люду. Был очевидцем , как в одной лавке , на такой ярмарке, впаривали одной несчастной женщине елей . И тут же , её предложили елей , как быстродействуещее лекарство от пьянки мужа. Который она должна была вливать по определенному количеству капель в суп мужа. И что обязательно только в суп, в жареное нельзя. И знаете на моё увещевание о том . что это обман и мракобесие, авторитет продавца в балахоне перевесил. Люди привыкли как одним махом , не изменяясь , можно через ныряние обрести прощение грехов. Через специальные православные снадобья , быстро получить освобожения от любых невзгод и.т. д. Так что за церковную казну беспокоиться не стоит. Всё продумано. Так что ,дремучесть сильное подспорье православной казне. А ныряние , это своего рода реклама .

[Индепендент]

А через какое то время на форуме , православные , с пеной у рта , будут доказывать , что ныряние это апостольское учение , идущее от самих Апостолов.

Ага, мол апостолы ныряли с первых веков : причем именно в прорубь, именно 19 января и именно в России.
Видимо для православных попов другая паства не нужна.
Ужас и невежество страшные.
Еще один пример того же: "Мы должны подражать и апостолам, молившимся пред иконами и поклонявшимся им. "
Отсюда:http://www.k-istine.ru/apologia/apol...ladikov-03.htm

[vailender]

Ну вот опять непонятки, православие не учит никого что нужно в прорубь нырять или что апостолы молились перед иконами. То что вы привели ссылку на какой то сайт это не православие.

[Каштанов]

Ну вот опять непонятки, православие не учит никого что нужно в прорубь нырять или что апостолы молились перед иконами. То что вы привели ссылку на какой то сайт это не православие.

А то о чём я поведал, наблюдая СВОИМИ глазами это православие? Тогда , где же оно , этот летучий голандец? АУУУУУУ... )))