Об апологетике православия.

[habar]

Надо иметь различение и не пропускать слова и их значения:

поклоняемся единому Богу вТриединстве и Триединству в Едином Божестве, не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.

Поклоняемся в Триединстве и Триединству, исповедуя Бога только единого, а не Троичного в лицах, чем Вы смешиваете ипостаси и разделяете сущность Божества.

[tabo]

http://www.evangelie.ru/forum/t107719-3.html#post3643530

[habar]

Поклоняемся в Триединстве и Триединству, исповедуя Бога только единого, что значит поклоняемся через Триединство или через Пресвятую Троицу только Богу одному, а не некоему троичному богу в трёх лицах, в котором заставляют верующих смешивать ипостаси (в едином Боге) и разделять сущность Божества (в отдельных лицах).

Потому см. - О православном Богопонимании.

[метатрон]

Да,святые и наши усопшие ближние молятся за нас на небесах,об этом говорит Писание и предание церкви.
Бог,не допустит что бы любившие нас на земле люди были лишены памяти о тех кого они любили на этой земле.

Писание не говорит об этом не надо ваши фантазии выдавать за истину не надмевайтесь своим плотским умом и не выдавайте желаемое за действительное.

[habar]

Писание не говорит об этом

Это, как и некий троичный бог - следствие религиозной безграмотности даже у читающих Библию и в среде богословов.

А это - следствие отсутствия различения. Но поскольку оно не умышленно, то и не взыскивается. А вот когда оно уже сообщено, то это другой ответ.

Но так или иначе, истинная вера в Бога познаётся по внутреннему устремлению ко Христу, а не только по внешнему различению.

[Slavic Baptist]

Определения Божии- кто христианин или нет- оставлены в Библии. Их там валом. Вот одно из них : 1-Иоанна 3гл. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
И кто сохраняет ЗАПОВЕДИ Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.

Заповедь:
Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху. Кто на небе вверху? Бог!
Заповедь:
Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Заповедь:
Второзаконие 18:10-11 не должен находиться у тебя
11 вызывающий духов и вопрошающий мертвых; -Кто молится Марии и "святым" вызывая дух умерших? Ясно кто.
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;- Явный грех в этих действиях.
Но когда говоришь, то вы ищете отмазки и уловки уйти от ответа, придумывая детский лепет, когда сказано: не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте ЗАПОВЕДИ Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.Второзаконие 4:2
Но тогда это идёт в разряд ересей, все придуманные вами объяснения, не имеющие базу в ЗАПОВЕДЯХ. Хоть вы нас считаете еретиками, только потому, что мы не следуем вашим древним обрядам (а для Бога они не древни, для Него одна тысяча лет как один день) а следуем заповедям Господним.
А ЕРЕСИ(ваши объяснения греху идолопоклонства)- это грех плоти, невозрождённого человека, потому, что рождённый от Бога не делает греха: Галатам 5 гл 19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ЕРЕСИ.

[Slavic Baptist]

Христология нарушается культами так: или они убавляют Божество Христа, как СИ, муслимы и другие. Или они добавляют ко Христу всяких "святых", как РПЦ, католики и прочие. Обе позиции ложны. Отсюда и непонимание самого смысла Библии, цели служения Богу, и неправильная интерпретация Библии в угоду своим плотским пониманиям.

[adashev]

Или они добавляют ко Христу всяких "святых", как РПЦ, католики и прочие.

А что означает добавление ко Христу всяких святых? И какое влияние это имеет на христологию?

[babay]

Брат, Вы путаете или не различаете знание и различение.

Черти не могут различать. Потому и так мало в этом мире различения!

Различать может только человек, потому и поставил его Бог выше ангелов, заставив поклониться Адаму, а который стал сатаной, не поклонился, возгордившись, что он создан из огня, а человек - из праха.

Мир Вам.
А что есть различение, по-Вашему?
Благословений.

[Slavic Baptist]

А что означает добавление ко Христу всяких святых? И какое влияние это имеет на христологию?

На основании Слова Божия ни в коем случае нельзя молиться кому то другому, кроме Бога, какой бы святой он ни был. Это окультизм. Но это делается просто потому, что люди приходят не к Богу, а в религию.

[adashev]

На основании Слова Божия ни в коем случае нельзя молиться кому то другому, кроме Бога, какой бы святой он ни был. Это окультизм. Но это делается просто потому, что люди приходят не к Богу, а в религию.

Молитва святым=просьба о молитве. Это никакой не оккультизм. Мы просим живых у Бога молиться за нас, так же как и вы просите чужих молитв. И это не является добавлением ко Христу кого бы то ни было. А к христологии так вообще отношения ни малейшего не имеет.

[habar]

Slavic Baptist -Кто молится Марии и "святым" вызывая дух умерших? Ясно кто.

Это всё последствия ереси триединства, как отсутствие различения.

Необходимо различать молитву, - что только Богу одному и обращение к святым о ходатайстве перед Богом, но помня, что никакое ходатайство не заменит личную молитву и помогает только Бог.

Кроме того, обращаться к Богу наиболее эффективно через иконы, изображающие Христа, Троицу и Божью матерь (в Боге родившей или Слово Бога родшей, а не бога родщей) и именно в храме.

Все иконы, как некие окна в Царство Божие и почитания святых - это лишь помощь в обращении к Богу одному.
Но помощь эффективная и необходимая.
Также и в Коране (22:32) святые называются "отмеченными для Аллаха" и почитают их "от богобоязненности сердец. Вам в них польза до указанного срока, а потом место их у древнего дома" в день великого хаджа.
Т.о., даже Коран ясно говорит о пользе почитания святых!

Нынешний же обряд мусульманства в своём искажении не допускает любые изображения,
а потому вместе с сектанством они поклоняются по сути воздуху, как невидимому идолу.

[habar]

babay А что есть различение, по-Вашему?

Это в первую очередь рассмотрение невидимого явно видимым. В науке это общий индуктивно-детуктивный метод.

Благодаря различению на пустом месте возникает прекрасный храм и на пустом холсте - великолепная картина, тли вдруг раскрываются совершенно запутанные преступления, например, Шерлоком Холмсом.

[habar]

adashev Молитва святым=просьба о молитве.

Это и есть отсутствие различения.

Христос - это Слово Бога или Слово от Бога. Потому верующим необходимо очень чётко и трепетно относиться к словам.

Молитва - это и есть молитва, что означает Богопочитание.

Обращаясь же молитвой ко святым, их делают этим сотоварищами у Бога, т.е. - многобожие.

В православии потому обращения к святым называются тропарями, в которых просят святого молить Бога о нас.

Святые - в первую очередь для почитания, но никак не для поклонения. Обращения к Святым лишь также помогает молитве, что - только Богу одному.

И говорить Молитва святым=просьба о молитве - это, извините, лицемерие

[babay]

babay А что есть различение, по-Вашему?

Это в первую очередь рассмотрение невидимого явно видимым. В науке это общий индуктивно-детуктивный метод.

Благодаря различению на пустом месте возникает прекрасный храм и на пустом холсте - великолепная картина, тли вдруг раскрываются совершенно запутанные преступления, например, Шерлоком Холмсом.

Простите, но картина и расследование, это разные вещи. Одно дело ассоциации, а другое дело, их воплощение. Считаете, что черти не имеют ассоциативного мышления? Вспомните:

но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
(Иов.1:11)

Разве это не пример ассоциативного мышления того, духов которого Вы называете чертями?
А, случаем, не в курсе о даре различения? В 1Кор.12:10. Как считаете, может это то, о чем мы говорим?
Благословений.