Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
А значит. Кто-то из нас тут несколько неправ.
Церковь ведь Бог одну-единственную основал.
Других нет.
И я про то же. Только я считаю, Церковь это собрание святых. А не земная религиозная организация, как бы она себя не называла, и какими исключительными члены этой организации себя не почитали.
Тут согласен. Но было бы полезно к тому знать этих труженников по именам.
Учиться у них. Постигать то что они постигли. Согласны?
Подражать вере их, безусловно.
А это легко проверить. Открыть постановления того самого собора который канон книг нового завета утвердил (Лаодокийского, если не ошибаюсь). Пройтись по соборным постановлениям и сравнить - насколько они в ПЦ и у протестантов соблюдаются. По ходу выяснится что должен быть алтарь, в который женщины не должны заходить, должна быть литургия... много интересных вещей выяснится. Боюсь, протестанты будут бледно смотреться.
В ваших глазах, безусловно. Но Бог не так смотрит как человек. Будете спорить?
Если наступит мировой катаклизм и будет утеряно все историческое наследие.
Господь воздвигнет подвижников благочестия, которые все восстановят.
Не спорю.
О ком тогда Христос сказал что более сего сотворят?
Что вы имеете в виду. Которые ходить по воде будут, укрощать бури, воскрешать разлагающиеся тела? Или благовестие.
И еще один момент. Вся ли правда Божия содержится в библии?
Абсолютно вся и достаточна для спасения человеков.
"... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."
Нончик ! Вы снова забылись ? - мы здесь не о харизматах рассуждаем, а о вас, родимых - православных. Ну, нельзя же сутками сидеть у компа !!! Поберегите себя, прошу Вас !
И ещё - мы все здесь уже поняли : когда православных в угол прижимают и им нечего ответить, то они используют приём : сам дурак ! Это так характерно для вас...
Последний раз редактировалось нинапри; 01 May 2012, 10:23 PM.
Да. Это точно! Всё от незнания идёт....
Мистицизм харизматов в их танцах в ритм музыке. В допуске к пастырьству женщин. В говорении языками. И что ещё?
Мистицизм пятидесятников в их говорении языками. Что еще?
Мистицизм всех (и православных в т.ч.) в их слепой, без "разумения", ...вере каждому слову своих пастырей.
Мистицизм с истинной верой не соотносится никак, Он лишь создаёт видимость приближения к Богу, посредством того или иного действия. Но... Ап.Павел - запретил запрещать это. Ведь к Богу же. Не от Него!
"... Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; ..."(1Кор.14:39).
Слишком многие попросту не могут, по складу своей психики, понять всем разумом, "всем разуением", смысл сказанного Богом в Писании. Но они стремятся к Богу. И им тоже дорога не закрыта, даже черз мистицизм.
Но его, болеее всего, взяло на вооружение ...православие. Оно настолько опирается в своём исповедании на мистицизм, что запрещает самим адептам его - ...самим читать Слово Божье! Только священники могут открывать Библию! Толко они допусккаются к её толкованию!
А "только свяшенники" научены в семинариях "отцами", типа Чаплина, Кураева, Дворкина, Осипова... Научены САМИМ патриархом! Научены "картинки показывать"...
А "всё разумение" имеют только единицы из них, те кому открылся Своим Духом Бог. Но их РПЦ ...всячески гонит.
Итак. Мистицизм православия в:
- иконопочитании, поклонении им (с расшибаним лбов во время "земных поклонов - чем больше, тем ближе к богу)
- поклонении и почитании мощей (с целованием мертвечины)
- поклонении и почитании "святых" реликвий (с обильным их целованием)
- молитвах к назначенным людьми святым.
- назывании мест поклонения "храмами"
- целовании рук священникам (почёт?)
- в убранстве церквей и сверкающем золотом и камнями облачении служителей (поразить видом, чтобы не размышляи!)
- слепой вере всему, что ...выдает неграмотный, но наученный поп (самим ведь читать... нельзя!)
Может кто еще что добавит... Устал перечислять. Так что? Вам НОН мистицизма в РПЦ мало? Не стоило бы к харизматом и пр. цеплятья. Из своего глазика брёвнышко вытяните. Сначла... А?
Последний раз редактировалось lemnik; 01 May 2012, 11:09 PM.
Нончик ! Вы снова забылись ? - мы здесь не о харизматах рассуждаем, а о вас, родимых - православных.
Ты лично здесь ничего не обсуждаешь, только толсто троллишь. Причем на удивление бездарно.
А я обличаю твоих единоверцев в бесновании.
Кстати, отучайся говорить о себе "мы". Ты особа далеко не царских кровей!
Ниночка! Тема называется "Александр Невский". Так что кончай бездарно флудить и троллить!
А то получишь свежую порцию беснований своих единоверцев!
Напоминаю для забывчивых : тема находится в разделе "Православие "
Ковчег с мощами св. Александра Невского
Ваш прекрасный ум это усёк ?
И потом, "беснования " моих единоверцев ни на грамм не могут отменить того, что происходит в православии. Оно у вас есть и ещё долго будет. Поэтому кушайте, кушайте, кушайте.
...я считаю, Церковь это собрание святых. А не земная религиозная организация, как бы она себя не называла, и какими исключительными члены этой организации себя не почитали.
Вы конечно правы. Но лишь отчасти. Механическое собрание святых еще не Церковь.
Церковь ведь она живая. Она действует, дышит, существует. А значит может являть свое действие в том числе и посредством правил и установлений религиозных организаций, соборов и деяний святых.
Подражать вере их, безусловно.
Давайте тогда выберем святых периода вселенских соборов вере которых стоит подражать.
В ваших глазах, безусловно. Но Бог не так смотрит как человек. Будете спорить?
С тем что Бог смотрит не как человек. Спорить не буду.
Но. Господь дал нам разум. И сравнить богослужебную практику 4 и 21 века нам вполне по силам.
Или ваши глаза предпочитают закрыться и не видеть очевидные веши когда они говорят не в вашу пользу.
Не спорю. Так проще жить. Картина мира стабильна. Все не укалывающиеся в нее факты отбрасываются.
Что вы имеете в виду. Которые ходить по воде будут, укрощать бури, воскрешать разлагающиеся тела? Или благовестие.
Я имею ввиду практиков домостроительства дома Божия.
Абсолютно вся и достаточна для спасения человеков.
То что абсолютно вся - ваша неправда. Ибо "В книге Господа моего есть больше вещей, чем в ваших (с)"
Про спасение человеков. Необходима ли? Без знания канона люди спасались. И спасаются. И будут спасаться.
Напоминаю для забывчивых : тема находится в разделе "Православие "
Ковчег с мощами св. Александра Невского
Ваш прекрасный ум это усёк ?
И потом, "беснования " моих единоверцев ни на грамм не могут отменить того, что происходит в православии. Оно у вас есть и ещё долго будет. Поэтому кушайте, кушайте, кушайте.
Единственным западноевропейским источником, который содержит оригинальные известия о Ледовом побоище, является Старшая ливонская Рифмованная хроника. Все сведения об этом крупнейшем поражении немецких агрессоров в XIII в. у других, более поздних западных хронистов прямо или косвенно восходят к рассказу Рифмованной хроники. Герман фон Вартберге (XIV в.), компилятор Хроники Тевтонского ордена (XV в.) и автор История Ливонии Иоган Реннер (XVI в.) пользовались непосредственно текстом Рифмованной хроники, в то время как Бальтазар Руссов свои сведения об отражении натиска немецких крестоносцев Александром Невским черпает из Хроники Тевтонского ордена.Старшая ливонская Рифмованная хроника содержит 12 017 стихов. Она сохранилась в двух пергаменных рукописях: рижской, которая относится к середине XIV в., и гейдельбергской, выполненной в XV в. В рижской рукописи отсутствуют (вырваны) стихи 25613840, гейдельбергская же пропусков не имеет. Обе рукописи содержат материал о Ледовом побоище и о предшествовавших ему событиях в стихах 20652294. Раздел III (b). Переводы и переложения
По словам одного из исследователей, Э. К. Паклара, «опираясь на известный летописный рассказ на древние тексты (главным образом Новгородской 1-й)
«В лето 6750. Пойде князь Олександръ с Новгородци и с братом Андреемъ и с Низовци на Чюдьскую землю на Немци и зая вси пути и до Пльскова.... Князь же въспятися на озеро, Немци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узревъ же князь Олександръ и Новгородцп, поставиша полкъ на Чюдьскомь озере, на Узмени, у Воронья камени. И наехашa на полкъ Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полкъ. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди. Богъ же и святая Софья и святою мученику Бориса и Глеба, еюже ради Новгородци кровь свою прольяша, техъ святыхъ великыми молитвами пособи богъ князю Александру. А Немци ту падоша, а Чюдь даша плеща; и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верстъ по леду до Суболичьскаго берега. И паде Чюди бещнсла, а Немецъ 400, а 50 руками яша и нрнведоша в Новъгородъ. А бишася месяца априля въ 5, на память святого мученика Клавдия, на похвалу святыя Богородица, и суботу»
И потом только невежды могут умалять заслуги А.Невского в защите Северных границ Руси при захвате Южной Руси татарами и времени основании Золотой Орды .
Последний раз редактировалось vit7; 02 May 2012, 03:05 AM.
И потом только невежды могут умалять заслуги А.Невского в защите Северных границ Руси при захвате Южной Руси татарами и времени основании Золотой Орды .
А вы обратили внимание, что любая победа русского оружия над западным для них словно кость в горле?
Не нравится это их западным хозяевам, ох как не нравится!
Комментарий