-
-
-
Вот, ещё один живой пример того, как человек сам не понимает, что говорит (АБСУРД, ГЛУПОСТИ, ЕРЕСИ...), потому что уверовал в православного... лжебога "другого Иисуса" (антихриста):
3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса (например, православного, католического), которого мы не проповедывали, то вы принимаете иного духа (беса) и иное благовестие...
(2Кор.11:3,4 - современный перевод).
Повторяю ещё раз для "слепых вождей, ведущих слепых" (Матф.15:14). Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что:
- Я сам, опровергая тебя, доказываю твою правоту. Reductio ad absurdum (привожу к абсурду).
- Ты не клевещешь...
- Ты имеешь право бездоказательно обвинять человека, говоря, что видишь...
То ты КЛЕВЕЩЕШЬ (бездоказательно обвиняешь)... на человека и Бога (Слово Божие).
Иисус по этому поводу сказал:
18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).
10 Клеветники... Царства Божьего не наследуют.
(1Кор.6:10 современный перевод).
Разве можно обвинять кого-то, говоря, что видишь..., не имея на то 100%-х доказательств, основанных на истине (Слове Божьем)? Нет, конечно!
За такие бездоказательные обвинения - в мире сажают в тюрьму, в тюрьме голову отрывают, а в духовном мире бросают в озеро огненное (1Кор.6:10)...
Вот как описывается уголовная ответственность за клевету в энциклопедии:КЛЕВЕТА в уголовном праве это преступление против личности, заключающееся в распространении заведомо ложных измышлений, позорящих другое лицо. Для признания деяния клеветы необходимо, чтобы виновный распространял ложные сведения, направленные на подрыв репутации потерпевшего Причем достаточно, чтобы подобные сведения были сообщены им хотя бы одному человеку в печатном виде или иным способом Подобные действия наказываются лишением свободы или исправительными работами на срок до 1 года... При отягчающих обстоятельствах может быть применено лишение свободы на срок до 5 лет...
Комментарий
-
А она у вас тоже - вместо Духа Святаго? Если иконы "вместо", то ответьте и насчет Библии. Вместо, или нет.Сообщение от Ventilyator...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
А вам кто-нибудь давал Библию из числа церковных?Сообщение от putj...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Буду пользоваться вашими ц/у и ссылаться на них, при вопросах и удивлении со стороны.Сообщение от putj...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
Половина из этих людей подверглись мученическим пыткам за Христа
Из них Игнатий Антиохийский и Поликарп смирнский были учениками Иоанна Богслова евангелиста,
Они создали Канон Писания и дали Вам эту Святыню
Вот басня Иоанна Златоуста
Письмо Иоанна Златоуста перед ссылкой
----------------------------------
Подлинно, велика буря и свирепы волны; но я не боюсь потопления, потому, что стою на камне. Пусть бушует море, поколебать камня оно не может; пусть возрастают волны, корабль Иисусов потонуть не может. К чему же все это? Мне ли кому: "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение" (Филип.1:21), бояться смерти? Страшиться ли мне изгнания, когда я знаю, что: " Господня - земля и что наполняет ее" (Псал. 23:1)? Или опасаться лишения имущества, когда я знаю, что если: "Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии" (1 Тим. 4:7)? Что есть в мире устрашающего, я презираю; над тем, что есть в нем привлекательного, я смеюсь. Богатства я не желаю, бедности не страшусь, смерти не боюсь. Самой жизнью я дорожу, только для вашего преуспеяния, и умоляю вашу любовь, чтобы вы были спокойны. Никто не может разлучить нас с вами. Что Христос соединил, того человек не разлучит.
.
Завтра я выйду с вами на молитву: и где я, там будете и вы; где вы, там буду и я. Мы одно тело и ни голова от тела, ни тело от головы не может быть отделено; хотя бы разделяло нас друг от друга пространство, мы соединены любовью. Самая смерть не разлучит нас с вами: пусть умрет мое тело, душа моя жива и помнит о вас.
Вы мне отцы, вы мне мать, вы мне жизнь, вы мне друзья, если вы преуспеваете, я буду радоваться. Вы мой венец и мое богатство; вы мое сокровище. Тысячу раз готов я принести себя в жертву за вас; и это не заслуга с моей стороны, а долг. "пастырь добрый полагает жизнь свою за овец." (Иоан. 10:11); такая смерть уготовляет бессмертие. Не земные богатства и не какой-нибудь грех, - по справедливости, тогда я терпел бы огорчения навлекли на меня эти козни, но моя любовь к вам, именно, что я все делаю для вашего преуспеяния и никому не допуская вторгнуться в это благоустроенной стадо, но соблюдаю вас в непорочной вере. Вот в чем причина моих бедствий и этого достаточно мне для получения венца.
Да и чего я не потерпел бы ради вас? Вы мои граждане, вы мои братья, вы мои дети, вы мои члены, вы мое тело, вы для меня свет, даже вожделеннее света. Могут ли лучи солнца доставить мне то, чем украшает меня ваша любовь? За любовь вашу приготовляется мне венец в будущем веке, а блеск солнца этого доставить не может. Это я говорю в уши слушающих. А что внимательнее и охотнее к слушанию, чем ваши уши? Вот сколько дней вы уже бодрствуете, и никого из вас не склонил сон, никого не обессилила продолжительность времени. Никто не уступил страху или угрозам, но то чем хотели устрашить вас, сделало вас более сильными. Теперь я вижу в вас то, чего всегда желал: вы пренебрегли земными неприятностями и в лице всех объявили, что совсем теперь не заботитесь о земле и земных делах. Теперь мне уже кажется, что вы переселились на небо, освободились от уз тела и преуспеваете в этой блаженной и небесной философии. Теперь с спокоен за вас; это мое утешение, это, как бальзам, подкрепляет меня в моем подвиге, делает более сильным для борьбы и возводит к бессмертной и вечной радости. За все это воздадим благодарение Богу, Которому слава во веки веков. Аминь.
Как хорошо ,что у православных есть эти басниНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Цитата из Библии: Иоан.6:63
Вам, как священнику объясню начатки учения Господня!
Дух Святой производит работу только на основании Слова Божьего. Где нет Писания, нет и работы Духа Святого! Вас разве этому не учили в семинарии? Что ж, придется восполнить пробел!
Цитата из Библии: Деян.17:2
Что бы оправдать свое отступление православным ничего не остается, как унизить значение Писания!
Цитата из Библии: Иер.8:9
Отец, это шо такое? Зачем искажать мою цитату? Речь шла не про иконы, и не было слова "иконы" в моем посте!!! Всем известно, что кроме икон в самославии еще целая куча всякого разного. Не прибедняйтесь!Это всё, что есть у них (иконы). Это у них вместо Духа Святого.Комментарий
-
Да здесь Златоуст на место Христа метит.
Цитата из Библии: Мар.10:9
Бог сочетает Церковь (невесту) и Христа (Жениха).
К чему клонит старец, говоря:
Никто не может разлучить нас с вами.Смотрите-ка, он опять за своё. Это Христос говорил о Себе и Церкви!...и где я, там будете и вы; где вы, там буду и я.
Здесь явно, что старик пытается занять место Христа и претендует на место главы тела!!!!!!!!!!!!!!!Мы одно тело и ни голова от тела, ни тело от головы не может быть отделено; хотя бы разделяло нас друг от друга пространство, мы соединены любовью. Самая смерть не разлучит нас с вами: пусть умрет мое тело, душа моя жива и помнит о вас.
Как хорошо ,что у православных есть эти басниКомментарий
-
Что-то посты Ваши короткими стали, исчерпываете себя?
А курицей делает не бородка, не сан и не возраст телесной оболочки. Взрослым во Христе человека делает доверие Богу и его Слову.
Кстати, это делает не только взрослым, но и свободным от человеческих учений и способным противостоять козням диавольским в день злый!
Смайлик втыкать не буду, и от ваших в глазах рябит!
Комментарий
-
Drunker
А откуда пошло вообще представление о том что Библия - это Слово Божье? Сейчас между ними чуть ли не знак равенства ставят, но действительно ли это так?
У меня? От мамы,она православная была,и говорила что Библия святая книга,но её у неё нет и она на незнакомом языке к тому же.И в храм она не ходила часто.Вот и "ждал" 35 лет,пока один протестант мне её подарил.Странно не правда ли?
Может ли Словом Божьим быть что-либо кроме Библии?
Например, Коран? Сомневаюсь.Может процесс какой,например существование мира - может.Может ли быть Его Словом то,чего Он не говорил? Не говорил Церкви? Могут ли ваши слова быть Его?
Можно пуститься в гадания,размышления...но можно просто заглянуть в НЗ,где Христос Сам сказал то что хотел.И многие соглашаются что этого вполне достаточно.
Другими словами Слово Божье - это смысл или это текст?
Прежде всего смысл.Смысл в том о чём говорил,а не то что мы считаем мог бы.
Дело в том, что если иконопочитание - это Истина (часть Истины), а остальное почитание Бога - тоже Истина, то отказавшись от иконопочитания ради того чтобы примирить иконопочитателей и иконоборцев, найдя в их взглядах что-то общее и на этом общем объединить их всех, то получается что часть Истины будет названа ложью.Правильнее было им признать Христа или христианам нужно было отказаться от Христа и объединиться с иудеями на том что их объединяет? И те и другие верили в Бога, знали десять заповедей - может этого было достаточно чтобы не разделяться? Но всё же Христос (Истина) разделил людей на принимающих Истину и не принимающих.
Во первых о иконопочитании нет ничего от Самого Христа и Бога-это решение чисто продукт учителей.Так что никаких если.это скорее дополнение к Истине и частью её не может являться.Этого много было во времена фарисеев,ничего странного.Все обвинения и давление с их стороны,а Бог молчит.Напротив есть напоминания о признаках идолопоклонства в которое впала церковь.Но это от других учителей.Сам же вижу что все свои аргументы берут из Библии, то что считают важным.Думаю что отсутствие предметов спора просто прекратило эти споры,но может возникли бы другие,но кто знает они разделяли бы так сильно Церковь или нет.Заметил одно- это началось тогда,когда люди решили что они получили право что либо менять по своему.Теперь же мы вибираем что нам более по душе.Совсем не обязательно чтобы это говорил Христос,не так ли?
И это касается не только иконопочитания, а всех богословских вопросов. Одни люди принимают истинное учение о каком-то вопросе, другие считают иначе и отказываются от Истины, хотя во всём остальном они очень близки к Истине. Но именно это заблуждение в каком-то вопросе и является ересью (ложным учением) по отношению к полной Истине (правильному учению).
А если вам задать вопрос наподобие вашего первого? Кто сказал вам,что история Церкви наполнена одной Истиной? Или проблема с иконой является истинной? И все ли вопросы богословского характера,или обычная делёжка власти?
Здесь не проблема взаимоотношений с Богом,а проблема согласия с какими то людьми и их решениями.Вы же не можете сказать где именно проблема взаимоотношений с Богом в этом вопросе? Вам в таком случае надо сказать от Него или за. Или скажете? Скорее всего начнёте ссылаться на каких то людей,кстати частично говорящими правду ,но никто в этом с ними в противоречие зачастую не вступает.
А когда Он построит, мы скажем - нет, это всё традиции, будем строить по-своему, но для видимости покорности Богу сделаем оговорку "конечно не мы сами будем строить, а дадим место Богу".
Понимаю куда вы клоните,но если вы видите что прнёс в НЗ Христос и осознали,правильно оценили,то естественно увидите то что появление некоторых вещей о которых Он не говорил вровень с тем что сказал у многих вызывает раздражение и противление.Если у вас нет возможности учавствовать в строительстве,надо или стоять в стороне или сознательно не стороить то, в чём сами не получили удостоверения от Бога что это строить надо.Но видеть что строите надо,в чертежах немного разбираться.Слепо стоять на чьей то стороне странно.
Может быть Вы хотели спросить "как вы до сих пор не научились отличать традиции, которые сложились от наших мнений, от того что по моему мнению является Его Словом"?
Ну что могу ответить... разве что-я же тоже не один,не заметили!? Думаю в этом вопросе не количество и не время судья,а то что говорил Христос. Так в этих вопросах легче,уверяю вас. Попробуйте спрятаться за Его спиной.Такие вопросы собственной логикой решать рискованно.
Рискну задать вам вопрос,после которого один ответчик куда то пропал,но может вы знаете кому и когда Христос сказал:Изготовь эту или другую икону? И пожалуйста в НЗ время!?Вот прям как Моисею? Или тоже исчезнете?Комментарий
Твитнуть
Комментарий