" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Serjey]

Вы бы дочитали сперва до конца, прежде чем отвечать, может и отвечать не надо было бы.

Я понимаю, что вы думаете, что я не понимаю. Но на секунду задумайтесь о том, что может быть вы не понимаете. Просто внимательно перечитайте предыдущий мой пост.

Ну здрасте.

А что там крамольного в этих моих постах? Там не сказано, что цель христианина спасти грешника, т.к. он не может спасти, а сказано, что цель христианина спасение грешника, т.е. чтобы грешник был спасён.

Думается мне что вы не читаете моих ответов, иначе не повторяли бы мои слова. Я повторюсь, что понимаю, что говоря одно понимаем под этим совершенно другое. Мое непонятие заключается в том, почему вы отказываетесь понимать, что и другие говоря одно, понимают под этим другое?

Говоря одно, я и понимаю под этим это одно, а не другое, как у вас.

Спросите. Или книжку прочитайте. Человек 20 лет ходит в школу что бы ставить запятые там где надо, а не там где хочется, а вы берете чужую традицию и толкуете термины как вам угодно, а не как принято в этой традиции, забывая что без нее этих терминов вообще не существует. Или так как там, или придумайте свои термины, и тогда другие будут изучать что вы имели ввиду.

Так объясните, не томите, что значит святейший. А то у вас говорится одно, а подразумевается другое...

[Клантао]

Думаю, это типа как премудрый, т.е. превосходная степень.

Хоть русский язык, в отличие от аргентависа, знаете...

Только непонятно тогда, получается Бог святой, а Мария выше Бога по святости - пресвятая. Хотя чего удивляться. Там и патриархи - святейшие, т.е. в превосходной степени - выше святого.

Да, прикинтньте, а в Иерусалимском храме был закуток, назывался "святое святых", т.е в превосходной степени - выше святого. Выше Бога, стало быть, по Вашей "логике".

[willkop]

На самом деле называть Марию богоматерью - капитальная мерзость.
Если бы те, кто это делает понимали это ... но отсутствие элементарной попытки учиться по Слову у Духа Божьего, а не у людей - и превращает людей в Богохульников.
Если допустить, что Мария - богоматерь, выходит что она шлюха, Бог - блудник, Иосиф - рогоносец, а Иисус незаконнорожденный.
Но на самом деле Бог не вступал в половой контакт с Марией и выступает в роли доктора, который произвёл искусственное оплодотворение
При этом в интимконтакт с женщиной доктор не вступает и отцом ребёнка не является.
Вот и Дух Святой чисто технически произвёл у Марии зачатие исключительно для того, чтобы она произведя физическое, человеческое тело - дала возможность Вечному Богу воплотиться в человека ... учитывая, что Предвечного родить нельзя.
Потому и Иисус, как написано, явился во плоти, т.е. воплотился или был в одном состоянии, а стал в другом и это Павел называет великой тайной благочестия (1Тим.3:16). А кто это не исповедует - тот от антихриста.
Из чего следует, что Мария родила человека, а не Бога и только по этой причине Иисус назван Сыном Человеческим.
Да и не может Мария, согласно Писания будучи плотью - родить Бога, Который есть дух:
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." (Иоан.3:6)
А как Иисус называется Сыном Божьим?
Да очень просто, по воскресении из мёртвых:
"и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем" (Рим.1:4)
Механизм прост.
Сперва Иисус берёт на себя грех мира и умирает в наказание за него.
Потом, по причине того, что Он лично без греха - Бог воскрешает Его (рождает свыше) и Он уже по факту воскресения (рождения) становиться Сыном Божьим.
Но никак не от рождения от Марии.
И это дано нам в пример:
"и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе" (Еф.2:5,6)
Он - первенец, а мы за ним по такому же сценарию обретаем право называться сынами Божьими не от того, что нас мамка с папкой родили, какие бы они там святые не были:
"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Иоан.1:12,13)
Не от Марии, а от Бога и не в момент физического рождения - а в момент осознанного покаяния.
Почему и крещение младенцев - полная ахинея.

Вот и думайте православные и не только - охота вам в свете Слова быть Богохульниками вслед за теми сказочниками-сатанистами, которые всё это и придумали.

[tulack]

Там не сказано, что цель христианина спасти грешника

Ну так бы сразу и сказали что цель христианина спасать но не спасти и все сразу бы встало на свои места.

Вот, Сергей, еще один. И охота вам быть на него похожим?

[ahmed ermonov]

Простите, так не пойдет. Мы что-то ударились в человеческие измышления.
Вера- дар Божий и соответственно с нею и дается то, чем мы удостверяемся в истинности писаний и никак иначе!
Если вы поверили писаниям после проповеди соседа, который поверил раньше вас, то это вовсе не говорит о том, что именно сосед вас убедил в истинности писаний. Над всеми нами Бог!
Мир!

[tulack]

Вера первична, опытна. А потом уже под опыт подыскивается религия со всеми атрибутами. А то что к примеру христианство имеет столько направлений, как раз свитетельствует о влиянии соседа. Вот например в штате Юта все мормоны, а не так что бы через улицу. А в Узбекистане почему то большинство мусульмане. Это как выбор языка. Вас никогда не удивляло что тут говорят на одном языке, а всего в десяти метрах, через границу, на другом...

[Алеx N]

На самом деле называть Марию богоматерью - капитальная мерзость.
Если бы те, кто это делает понимали это ... но отсутствие элементарной попытки учиться по Слову у Духа Божьего, а не у людей - и превращает людей в Богохульников.
Если допустить, что Мария - богоматерь, выходит что она шлюха, Бог - блудник, Иосиф - рогоносец, а Иисус незаконнорожденный.
Но на самом деле Бог не вступал в половой контакт с Марией и выступает в роли доктора, который произвёл искусственное оплодотворение
.

А вы попробуйте наконец стать христианином, может чего в жизни у вас и изменится.

[Michalik]

А вы не поскажите, может быть и другие какие Его родственники были задействованы в этом процессе? Дайте списочек.

Что, в процессе каком задействованы? Евангелие не говорит больше об этом.
Логика проста: если Вас родила Ваша мать, то именно, благодаря вашей матери у ваших бабушки и дедушки есть утешение в старости: внуки.

[willkop]

А вы попробуйте наконец стать христианином, может чего в жизни у вас и изменится.

Зачем?
Я пережил личную встречу со Христом и рождение свыше и получил право называться дитём Божьим согласно Писания.
Разве в Библии есть ещё какое то звание во Христе?

Кстати, а по Писанию есть что возразить, или вы как и все православные можете только беллетристику.

[Алеx N]

Зачем?
Я пережил личную встречу со Христом и рождение свыше и получил право называться дитём Божьим согласно Писания..

А вот я пока христанского у вас ничего не нашел, но наоборот, кроме языческих представлений ничего более.
[QUOTE=willkop;3230457] Разве в Библии есть ещё какое то звание во Христе?

Христианин это библейское слово.Вот и попробуйте явить в себе христианство.

[ahmed ermonov]

Простите, это уже выбор заблуждения получается. Бог все дает "в комплекте". Авраам жил среди язычников и умудрился сохранить веру. Почему? Потому что и получение веры и поддержка ее и победный конец все от Бога одного.
Смотреть на соседа, это из вариантов идолопоклонства...
Бог всегда и везде один! Понимаете?
Мир!

[Сестра Аллачка]

Знаете, даже ради шутки нельзя отречся от Христа, без плачевных последствий для отрекшего. А что Вы, и зделали назвавшись" атеисткой"

я ответила так..акк ХОТЕЛИ чтобы я ответила оооо
при чем тут отречение то

А может спросим православных греков, как они понимают это слово.

вот вот спросите оо ибо этот текст ТИЗНАЧАЛЬНО Был написан на ГРЕЧЕСКОМ оо !!!!!


и еще: даже слово УБЛАЖАТЬ-не включает того..что вы в него включаете оо вот вы в него оо включаете все что только можно оо

[willkop]

[QUOTE=Алеx N;3230474]А вот я пока христанского у вас ничего не нашел, но наоборот, кроме языческих представлений ничего более.

Разве в Библии есть ещё какое то звание во Христе?

Христианин это библейское слово.Вот и попробуйте явить в себе христианство.

Но вы же не можете этого сделать и таки аргументировать по слову ... в отличии от меня.

[Алеx N]

.

Но вы же не можете этого сделать и таки аргументировать по слову ... в отличии от меня.

А что тут аргументировать вы языческое мировозрение проецируете на христианство. Так думают только язычники, но оно и понятно. Вы чем от них отличаетесь, пока не понятно.

[аргентавис]

Зачем?
*Я пережил личную встречу со Христом и рождение свыше и получил право называться дитём Божьим согласно Писания.

Можно остановиться подробнее о вашей встрече со Христом? При каких это обстоятельствах произошло? Так согласно Писанию вы назвали себя дитём *Божьим, или Иисус вручил вам какие-либо особые санкции при встрече? (Возможно, это какие-то письменные документы). Любопытный случай.*