" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Сестра Аллачка]

Да. Именно в этом суть христианства. Бог стал человеком. Т.е. у Него была Мать.

оо авы знаете что БОГ был (существовал)еще задолго до того как родилась МАРИЯ а? оо

PS. Это изумительно, но это ТАК.

[test]

[QUOTE=Juliya 77;3230066]

А поэзия по моему и должна быть построена на условностях и намеках.
/QUOTE]

причем здесь поэзия?

Вы же сами правильно сказали:

говорят Мария спаси- подразумевают Бога... молятся иконе- опять-же, как будто Богу, и образ там совсем условный логикой это не понять...

Действительно, логикой должны понимать те, кто имеет достаточное образование и IQ. Остальным лучше доносить в поэтической форме.... Есть те, кто не понимает ни так, ни эдак, - это очень редкие исключения. Впрочем, достаточно много тех, кто мнит себя вумным/образованным. Но эти будут на любое "а", говорить "б". 21-й век все-таки. Они могут

[test]

оо авы знаете что БОГ был (существовал)еще задолго до того как родилась МАРИЯ а? оо

PS. Это изумительно, но это ТАК.

Это так и без "изумительно". А вот то, что Бог, создавший небо и землю... пославший потоп... даровавший хлеб небесный в пустыни... стал человеком и позволил Себя распять (хотя мог "легион ангелов на помощь вызвать") - это изумительно. Если Вам - нет, то .... а христианка ли Вы?

[Сестра Аллачка]

Это так и без "изумительно". А вот то, что Бог, создавший небо и землю... пославший потоп... даровавший хлеб небесный в пустыни... стал человеком и позволил Себя распять (хотя мог "легион ангелов на помощь вызвать") - это изумительно. Если Вам - нет, то .... а христианка ли Вы?

ну конечно же атеистка !ООО

[test]

ну конечно же атеистка !ООО

СпасиБо, кэп (КО)... Но не "при жизни", атеистов не будет. С этим даже атеист согласиться. А иногда и атеистка

[Lia]

[QUOTE=test;3230081]

Вы же сами правильно сказали:

говорят Мария спаси- подразумевают Бога... молятся иконе- опять-же, как будто Богу, и образ там совсем условный логикой это не понять...

Действительно, логикой должны понимать те, кто имеет достаточное образование и IQ. Остальным лучше доносить в поэтической форме.... Есть те, кто не понимает ни так, ни эдак, - это очень редкие исключения. Впрочем, достаточно много тех, кто мнит себя вумным/образованным. Но эти будут на любое "а", говорить "б". 21-й век все-таки. Они могут

а, ну если так... тогда, для мыслящих логически имеются иные тексты?........

[tulack]

причем здесь поэзия?

Литургический язык это поэзия, и мы тут обсуждаем почему поэт использовал слова "спаси нас"...

а, ну если так... тогда, для мыслящих логически имеются иные тексты?........

Для мыслящих логически существует догматическое богословие.

[test]

а, ну если так... тогда, для мыслящих логически имеются иные тексты?........

ДА. Конечно, имеются.
PS. Только Вам (по секрету - никому не говорите!): тексты-то на самом деле те же самые, но понимание будет различаться.
PPS. Это я к тому, что некоторые считают, что все "логически" правильно поняли в Писаниях

[vit7]

37 "..ибо у Бога не останется бессильным никакое слово"..
46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

"ублажать"- упрашивать, умолять, чтить, почитать. словарь Даля

[Сестра Аллачка]

37 "..ибо у Бога не останется бессильным никакое слово"..
46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

оо неужели вы не знаете что оо перевод «ублажать» является неточным !ОО?
Перевод с греческого будет «считать счастливой»: получается, что Богородица просит не молиться к ней, а просто считать ее счастливой.

и несмотря на это оо ДАЖЕ ЕСЛИ перевести как "ублажать" ооото это еще не значит МОЛИТЬСЯ,,и считать ее спасительницей. поклоняться......не так ли!ОО

да и тем более как вы ТУТ можите ублажать ее там??думаете ПРИНЕЬРЕГАЯ ее СЫНОМ Иисусом и молясь ей вы ЕЁ ублажаете этим ОО?))ну незнаю оо

Греческое слово "макаридзо" переводится в данном случае как "ублажать, то есть считать или называть человека блаженным, счастливым"

[Сестра Аллачка]

оо и еще:

В этой статье речь пойдет об отношении евангельских христиан к Деве Марии. В среде верующих существуют диаметрально противоположные мнения о том, кем была и есть Матерь Божья. Есть те, которые обожествляют ее и те, которые умаляют ее роль в спасении человечества.

На первый взгляд может показаться, что этот вопрос не такой уж и принципиальный. Пусть каждый думает как хочет, главное чтобы верил в Иисуса Христа. На самом же деле все не так просто.

Поклоняясь человеку мы совершаем грех идолопоклонства и даем место дьяволу в своей жизни. И напротив, пренебрегая людьми веры и умаляя их призвание, мы развиваем в себе гордыню, что неизбежно приводит к падению.


Кто она, Мария, и что обозначают ее слова « будут ублажать Меня все роды»? (Лук. 1:48) Русское слово ублажать имеет несколько зна чений: чтить, почитать, прославлять за доблести и также упраши вать, умолять, угождать, добиваясь чего-то. Те христиане, которые молятся Марии и считают ее своим ходатаем и заступником перед Богом, могут ссылаться на этот стих в синодальном переводе Священного Писания. Но как известно, евангелие от Луки было написано на греческом языке и истинный смысл можно понять только обратившись к оригиналу. Греческое слово, переведенное на русский, как ублажать имеет только одно значение: считать или называть блаженным, счастливым. Переводчики не ошиблись, потому что русское слово имеет и такое значение. В современном переводе библейских текстов, изданном в Москве 2002г., эти слова Марии звучат следующим образом: « отныне благословенной будут называть Меня люди» (Луки 1:48). Согластно Писанию мы должны почитать Марию, как человека веры и называть ее блаженной, так как она была удостоена чести совершить такую важную для спасения всех людей миссию. При этом не стоит забывать, что она была только человеком, и как все люди нуждалась в Спасителе Иисусе Христе.

Разница между Иисусом и Марией в том, что Он Творец, а она творение. Он Бог, а она человек. Христос был еще прежде создания мира, и Мария стала Его матерью только для того, чтобы Он смог принять человеческий облик. Это трудно понять умом, но об этом однозначно говорит Писание. И беспрекословно - великая благочес тия тайна: Бог явился во плоти... (1Тим. 3:16).

Нам трудно вместить эту истину. Наш разум противится и не может понять, как это Сын был прежде появления на свет своей матери. Рассуждая по плоти многие впадают в безрассудство и начинают поклоняться Матери Божьей «Они заменили истину Божью ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, который благословен во веки аминь.» (Рим. 1:25). Поклоняться это значит почитать высшим себя, относиться к кому-либо, как к божеству, что является идолопоклонством. Mы должны с уважением относиться ко всем людям, понимая, что у каждого есть свое призвание на земле: почитать тех, кто достоино исполняет свое предназначение, но поклоняться можно только Богу. «Господу Богу твоему поклоняйся Ему одному служи.» (Mф 4:10).

Однажды, во время проповеди, некто подошел к Иисусу и сказал, что Мать Твоя и братья Твои стоят вне дома, желая говорить с Тобою, на что Господь ответил: «кто матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал вот матерь Моя и братья Мои ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и мать.» (Мф 12:48-50).

Этими словами Христос показал, что все люди равны перед Богом и каждый, кто исполняет волю Небесного Отца, так же ценен, как и Мария, родившая Иисуса. Пусть Бог благословит каждого читающего эту статью и поможет разобраться для себя, в чем истина, чтобы исполнить волю Божью и поклоняться своему Творцу.

ооооооооооооооооооо

[чирчик]

ну конечно же атеистка !ООО

Знаете, даже ради шутки нельзя отречся от Христа, без плачевных последствий для отрекшего. А что Вы, и зделали назвавшись" атеисткой"

[чирчик]

оо неужели вы не знаете что оо перевод «ублажать» является неточным !ОО? Перевод с греческого будет «считать счастливой»: получается, что Богородица просит не молиться к ней, а просто считать ее счастливой.и несмотря на это оо ДАЖЕ ЕСЛИ перевести как "ублажать" ооото это еще не значит МОЛИТЬСЯ,,и считать ее спасительницей. поклоняться......не так ли!ООда и тем более как вы ТУТ можите ублажать ее там??думаете ПРИНЕЬРЕГАЯ ее СЫНОМ Иисусом и молясь ей вы ЕЁ ублажаете этим ОО?))ну незнаю ооГреческое слово "макаридзо" переводится в данном случае как "ублажать, то есть считать или называть человека блаженным, счастливым"

А может спросим православных греков, как они понимают это слово.

[ahmed ermonov]

Христиане считают Христа Богом... вы с этим не согласны, но почему они не могут иметь свою религию?

Имейте религию, но зачем называть ее христианством, которое проповедовано Иисусом Христом?
Христианство другая религия, где поклоняются только одному Богу, Тому, Кто послал в мир Своего Помазанника с именем Иисус.
У Бога нет ни матери, ни ребенка!
Мир!

[аргентавис]

Да. Именно в этом суть христианства. Бог стал человеком. Т.е. у Него была Мать.
PS. Это изумительно, но это ТАК.
Хотя и смирил Себе, зрак раба приим, но Он превознесен. Это подобно сказанному: Бог Его превознесе и дарова Ему имя, еже паче всякого имени ..
PPS. То, что мусульман это "трогает" - понятно... Но ведь и иные "христиане" "трогаются" этим простым, но важным фактом....

Следовательно: имеются и дедушки и прадедушки и бабушки и пробабушки, и сватья и братья! Родни - куча и всех почитать надо? Следуя вашей логике Мария родила тройню!