-
-
ну вот здесь вы сами сказали что поклоняетесь перед иконой:Ну вот, с этого момента поподробнее. Я говорю вам "не покланяются", а вы говорите "поклоняются". Или мы с вами говорим на разных языках, или не хотим понять друг друга.Алекс, а вы помните как Корнилий просто поклонился перед апостолом Петром и он запретил ему это делать? Скажите почему перед живым апостолом просто поклониться было нельзя, а вот православию можно картине апостола Петра(хотя и то подлинность сомнительна) можно.....?Но почему то поклоны перед людьми никого не смущают, а вот поклоны перед иконой, становятся почему то камнем преткновения.Комментарий
-
А я вот сомневаюсь в том, что Давид был человеконенавистником. А что касается этих стихов то читаем их в контексте
Пс 138,21-22 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи,и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их:враги они мне
Очевидно что речь идет о врагах Божьих. Так же само как апостол Павел предает всех не любящих Христа анафеме. По вашему выходит, апостол Павел тоже человеконенавистник.Комментарий
-
Давид не только врагов Господа ненавидел, но и своих врагов и желал им сойти в преисподнюю , что противоречит учению Христа о благословении врагов, но как мы знаем Давид не был в новозаветнем периоде и потому для него не было грехом молиться с ненавистью за врагов.А я вот сомневаюсь в том, что Давид был человеконенавистником. А что касается этих стихов то читаем их в контексте
Пс 138,21-22 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи,и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их:враги они мнеКомментарий
-
М-да, и где и каким образом я это сказал
А к чему вы сейчас вспомнили Корнилия. Или вы мне хотите доказать, что все люди кто кланяются друг другу идолопоклонники, ибо не знают историю, где апостол Петр запретил кланяться людям. Максимушка, вы внимательно читали мой первый пост, где я пишу о внутренней смысловой нагрузке внешних действий.
Быт 23.7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
Поступок Авраама вменим в грех идопоклонства, или как просто как уважение к сынам хетеевым. Каковой была внутренняя состовляющая поступка Авраама, не задумывались над этим. А вот сравните поступок Даниила где он принял поклонение царя
Дан 2.46-47 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилуи велел принести ему дары и благовонные курения. И сказал царь Даниилу:истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей,
и поступок Петра
Деян 10,25-26 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился,пав к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань;я тоже человек
Очевидно, что внутренняя состовляющая поступка Навуходоносара и Корнилия в корне друг от друга от личались. Один кланяется Даниилу как человеку из уважения и благодарности. Другой, Корнилий, кланяется Петру, по неведению как богу. Поэтому Петр имел моральное право остановить его сказав встань;я тоже человек.
Я думаю что неправильно апелировать к поступку Корнилия.Комментарий
-
ну очевидно , что когда православный при молитве поклоняется иконе, то он это делает не из культурной традиции человека, как в случае Новохудоносора или Авраама....... там и речи не было о Боге и поклонении, но в случае с православными всё как раз именно об этом........они поклоняются изображённому в картинке "богу" и сами православные говорят, что это помогает им представить образ Господа для молитвы и сосредоточиться на этом образе. Но откуда вам известна подлинность этих изображений? .......Поверьте Алекс, что вам иконы просто не нужны, оставьте их, если сами признаёте что молитва и поклонение Богу возможны и без них.....зачем они вам? Живите чисто по Писанию и примите только Библию как авторитет и слово Божие и тогда вам не понадобятся все эти человеческие наслоения.......просто совет.....Очевидно, что внутренняя состовляющая поступка Навуходоносара и Корнилия в корне друг от друга от личались. Один кланяется Даниилу как человеку из уважения и благодарности. Другой, Корнилий, кланяется Петру, по неведению как богу. Поэтому Петр имел моральное право остановить его сказав встань;я тоже человек.Комментарий
-
Комментарий
-
ну дела и несение креста это уже с ростом духовным даётся....Сам Христос не сразу же взял крест, но временем уготованным Отцом Его. Всему своё время. В Писании сказано "святой да освящается ещё" это означает , что невозможно стать слишком святым, всегда есть что ещё освятить и мы должны всё больше и больше освещаться, как вы сказали, умом Христовым.Комментарий
-
вот именно, не о молитве....ещё раз скажу, что я хотел вам сказать, что не всё что написанно в молитве Давида есть истина, мы должны понимать что молитвы Давида были разные в разных обстоятельствах и иногда его молитвы были только на уровне ветхого завета, где действовал закон "око за око и зуб за зуб" но сегодня это не является истинным и благочестивым отношением, исходя из учения апостолов. Поэтому ваш аргумент о поклонении храму весьма не актуален. Возьмите новый завет и найдите там подтверждение иконопочитанию и тогда будем рассуждать, а ссылки на ветхий завет ничего не докажут, потому что этот завет ни касается ни вас ни меня, а строго евреев , хотя и евреев сегодня он уже не касается, потому что уже вступил в силу Новый завет и учение Иисуса Христа и Его апостолов и всё что противоречит их учению, просто ересь.Комментарий
-
я не хочу задевать вашу личность....но скажу так: мне очень трудно признать православного братом или сестрой во Христе.....наверно потому что я ещё не видел ни разу искреннего православного. Один был, но он отказался от православия , когда прочитал место Писания из книги Исайя о художниках......Если вы действительно поклоняетесь в духе и истине, то я могу сказать, что иконы вам просто не нужны......и вы это скоро поймёте....но когда вы не можете молиться без иконы, то я считаю это идол самый натуральный, даже бес. Если вы молитесь мёртвым, то я считаю, что это так же мерзко в глазах Господа....они всего лишь люди, как и мы.....можно молиться ТОЛЬКО Богу, Отцу и Сыну Его Иисусу Христу, Духом Святым.Комментарий
Твитнуть
А я православная.Вы считаете,что я не в духе поклоняюсь?
Комментарий