Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сестра Аллачка
    вот это лето ОО))))Оо

    • 08 February 2011
    • 16434

    #406
    Сообщение от Певчий
    Как это нет? Есть. У всех течений христианского мира есть свои предания собственного вероучения. Это слишком поверхностное представление - думать, что предание есть только у тех, кто об этом честно сам говорит. Просто многие избегают употреблять сам термин "предание", сделав из него нечто антихристианское. Однако, избегая употреблять этот термин, они не смогли избежать самой сути этого определения.
    они сказали оо что у них нету оо
    а даже если и были бы у них ПРЕДАНИЯ оо то они все ранво их Не ставят вровень с Библией оо
    а православные ставят !О?
    Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
    оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
    Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
    Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62369

      #407
      Сообщение от Сестра Аллачка
      они сказали оо что у них нету оо
      а даже если и были бы у них ПРЕДАНИЯ оо то они все ранво их Не ставят вровень с Библией оо
      а православные ставят !О?
      Их понимание Библии, которое они передают из поколения в поколение - это и есть их предание.
      Их понимание Учения Христа - это их предание.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Сестра Аллачка
        вот это лето ОО))))Оо

        • 08 February 2011
        • 16434

        #408
        Сообщение от Певчий
        Их понимание Библии, которое они передают из поколения в поколение - это и есть их предание.
        Их понимание Учения Христа - это их предание.
        а что в их понимании не правильного О?
        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

        Комментарий

        • Олег2008
          Ветеран

          • 11 January 2008
          • 5491

          #409
          Сообщение от Сестра Аллачка
          так то не православные а ВСе мы ХРИСТИАНЕ ОО
          Вот и я об этом - все мы христиане - вне зависимости - от того, когда родились, когда поверили во Христа, когда умрем.
          Как сказал бл. Августин - "В главном единство, во второстепенном свобода, во всем любовь"
          Кстати, и к этому человеку предъявлялись обвинения в еретизме.

          но ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВа как бы ошибаться впринципе НЕ может оо
          Как бы - запросто:
          М. Новоселов:
          "● "Следует различать Церковь-Организм и церковь-организацию. Только к Церкви-Организму применимы такие именования Церкви, какие мы встречаем в Слове Божием, например: "славная, святая, беспорочная" (Еф. 1, 4), "не имеющая пятна или порока" (5, 27), "Жена Агнца (Откр. 19, 7; 21, 9), "Тело Христово" .(Еф. 1, 23; Кол. 1, 24 и др.), "столп и утверждение истины" (1 Тим. 3, 15) и многие другие. К церкви-организации эти понятия неприложимы (или приложимы с большими ограничениями) и законно приводят людей в недоумение и отвергаются ими.
          ● Церковь-Организм одна и та же во все века, ибо она вечна по существу, а церковь-организация зависит от исторических условий своего существования.
          ● Церковь-Организм чистая "невеста" Христова, "украшенная для мужа своего" (Откр. 21, 2), а церковь-организация имеет все недостатки человеческого общества и носит всегда отпечаток немощей человеческих.
          ● В Церковь-Организм не входит ничто нечистое, а в церкви-организации пшеница и плевелы растут рядом и должны расти, по слову Господню, до скончания века сего50.
          Церковь-организация нередко преследует святых Божиих, а Церковь-Организм воспринимает их в свою сердцевину. Насколько не совпадают церковь-организация и Церковь-Организм, видно из множества примеров: св. Афанасия Великого, св. Иоанна Златоуста, св. Максима Исповедника, св. Григория Паламы51 и др. Церковь-организация извергает их из своей среды, лишает епископских кафедр и т. д., а в церковном организме они являются и вечно пребывают славнейшими членами. "

          Какую выбираете церковь - за безошибочную - организацию - или организм?

          Комментарий

          • Олег2008
            Ветеран

            • 11 January 2008
            • 5491

            #410
            Сообщение от Сестра Аллачка
            они сказали оо что у них нету оо
            Конечно нету.....
            Cостав православного Священного Предания.

            *Священное Писание,
            *древние символы и исповедания веры,
            *древние правила (например, Апостольские) и каноны,
            *определения и правила Вселенских соборов и некоторых поместных соборов, принятых всей полнотой Вселенской Церкви,
            *литургическая практика Церкви, церковное искусство ( иконопись, музыка, гимнография, архитектура и пр.)
            *мученические акты и жития святых
            *древние церковные истории. Например, церковная история Евсевия Кесарийского, *творения святых отцов и учителей Церкви
            *древняя церковная практика: уставы, узаконения, которые касаются, например, постов, богослужебные правила, благочестивые обычаи и традиции и.т.д.
            * мощи, иконы, поклонение ангелам

            Это еще - не все предание ихнее.....

            Вообще, православие даже не имеет никакого канонического определения - что же такое у них предание - и каждый запихивает свое.
            Об этом писал в свое время Лосский:
            В. Лосский. "Предание и предания"
            Предание (Paradosis-Traditio) - один из терминов, у которого так много значений, что он рискует вовсе утерять свой первоначальный смысл. И это не только по причине некоторого "обмирщения", которое обесценило столько слов богословского словаря, как "духовность", "мистический", "приобщение", вырвав их из присущего им христианского контекста и превратив тем самым в выражения обыденной речи. Слово "Предание" подверглось той же участи еще и потому, что на самом богословском языке термин этот несколько расплывчат.
            Действительно, чтобы не ограничивать самого понятия Предания, устраняя некоторые аспекты, которые оно могло приобрести, чтобы все эти аспекты за ним сохранить, нам приходится прибегать к понятиям, охватывающим сразу слишком многое, отчего и ускользает подлинный смысл собственно Предания. При уточнении его приходится дробить содержание слишком многозначащее и создавать ряд суженных понятий, сумма которых отнюдь не выражает ту живую реальность, которая именуется Преданием или Традицией Церкви. Читая ученный труд отца А. Денеффа "Понятие Предания" (Der Traditionsbegriff), спрашиваешь себя подлежит ли вообще "Предание" определению, или же как все, что есть жизнь; оно "превосходит всякий ум", и вернее было бы его не определять, а описывать.
            =======================================
            Видите, Лосский ставит знак равенства - Предание и Традиции церкви.
            А вообще - говорит, что определить его нет силы.......
            Потому как сумбур и эклектика.
            а даже если и были бы у них ПРЕДАНИЯ оо то они все ранво их Не ставят вровень с Библией оо а православные ставят !О?
            Они не только ставят вровень - но даже осмеливаются утверждать - что предание глубже и важнее Писания.
            Вот такую ересь и богохульство провозглашают.....
            Последний раз редактировалось Олег2008; 03 December 2011, 03:58 PM.

            Комментарий

            • Семёнов Алексей
              Отключен

              • 26 February 2010
              • 5919

              #411
              Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня (Рим.11:8).

              А для чего Богу давать людям духа усыпления, какой в этом смысл?

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #412
                Сообщение от Семёнов Алексей
                Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня (Рим.11:8).

                А для чего Богу давать людям духа усыпления, какой в этом смысл?
                Вы снова ВЗ цитируете. Я же говорил, что в ВЗ Бог и убийца и судья и всё остальное...Мы в НЗ живём.

                Комментарий

                • Семёнов Алексей
                  Отключен

                  • 26 February 2010
                  • 5919

                  #413
                  Сообщение от irbe
                  Вы снова ВЗ цитируете. Я же говорил, что в ВЗ Бог и убийца и судья и всё остальное...Мы в НЗ живём.
                  А Бог Ветхого Завета и Бог Нового это два разных Бога? ))

                  Комментарий

                  • irbe
                    Отключен

                    • 15 March 2007
                    • 7656

                    #414
                    Сообщение от Семёнов Алексей
                    А Бог Ветхого Завета и Бог Нового это два разных Бога? ))
                    Бог один и тот же, восприятие и понимание разное.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62369

                      #415
                      Сообщение от Сестра Аллачка
                      а что в их понимании не правильного О?
                      А об этом Вам уже самой придется сделать собственные выводы. Ибо мало ли чего я, ЧЕЛОВЕК, Вам наговорю. Также и другие люди могут много чего СВОЕГО наговорить. И где ложь, а где правда - в этом Вам и надлежит разузнать при помощи Бога...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Семёнов Алексей
                        Отключен

                        • 26 February 2010
                        • 5919

                        #416
                        Сообщение от irbe
                        Бог один и тот же, восприятие и понимание разное.
                        Если бы Вы живя в Израиле в то время и не исполнили волю Божью об уничтожении народа или отдельного человека, то были бы повинны в непослушании?

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #417
                          Сообщение от Семёнов Алексей
                          Если бы Вы живя в Израиле в то время и не исполнили волю Божью об уничтожении народа или отдельного человека, то были бы повинны в непослушании?
                          был бы...ещё не мешало бы понимать к чему такие повеления.

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #418
                            Сообщение от irbe
                            был бы...
                            Бог изменился?

                            Комментарий

                            • irbe
                              Отключен

                              • 15 March 2007
                              • 7656

                              #419
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Бог изменился?
                              Я и пытаюсь вам на это намекнуть говоря, что в ВЗ Бог предстаёт совершенно не таким, как в НЗ. Бог неизменяем и, значит, то. что мы читаем в ВЗ и следует понимать во-первых с позиций НЗ, во-вторых ВЗ - "есть прообраз будущих благ" и писался в образах, понятных для Иудеев того времени. ПОНЯТНЫХ и необходимых для менатлитета самого народа - строптивого, злого и жадного, склонного к идолопоклонству. Вы сами посмотрите, Христос даёт заповеди совершенно противоположные закону Моисея.

                              Комментарий

                              • Семёнов Алексей
                                Отключен

                                • 26 February 2010
                                • 5919

                                #420
                                Сообщение от irbe
                                Я и пытаюсь вам на это намекнуть говоря, что в ВЗ Бог предстаёт совершенно не таким, как в НЗ. Бог неизменяем и, значит, то. что мы читаем в ВЗ и следует понимать во-первых с позиций НЗ, во-вторых ВЗ - "есть прообраз будущих благ" и писался в образах, понятных для Иудеев того времени. ПОНЯТНЫХ и необходимых для менатлитета самого народа - строптивого, злого и жадного, склонного к идолопоклонству. Вы сами посмотрите, Христос даёт заповеди совершенно противоположные закону Моисея.
                                Согласен, Бог даёт заповедь новую, прощение превыше отмщения, но для Себя оставляет и закон, иначе отмщение, которое у Бога было бы грехом, а так праведно. Бог не может давая закон людям Сам поступать не по закону и давая заповедь поступать не по заповеди. Поэтому свята заповедь, но и закон свят.

                                Комментарий

                                Обработка...