Настоящие православные-это баптисты!

[Йицхак]

Речь идёт не о том,что раньше ,а что позже ,а о том,что анабаптизм и баптизм это разные учения,так же,как Мюнцер никакой не баптист

Жесть. .

[анатолий17]

Жесть. .

Это ,аргумент в стиле Элочки Людоедочки

[Йицхак]

Это ,аргумент в стиле Элочки Людоедочки

Это был не аргумент. Это была констатация факта.

[Джозеф]

Филоретовцы и РПЦ в отличии от протестантов и неопротестанов,баптистов и анабаптистов имеют разные административные точки управления

У нас глава церкви-Христос,а у филарета сами знаете ктоРусская линия - Новости - Признает ли Филарет Денисенко своих детей-

[Slavic Baptist]

Аха, человек на смертном одре призвал имя Господа, неподьёмный, от рака весь худой как из Бухенвальда, трубка стоит в тело с морфием- призвал Господа в смирении, затем умер. И этот человек в ад пошёл,только потому, что не принял крещения. Аха, ты эти сказки будешь бабушке Марфуше рассказывать, что без крещения нет спасения(ну и включая, что баптисты погибшие в сожённой совести, только потому, что Библию вам приводят, а не выдумки). Крещение обязательно, но не для спасения,- это лишь внешний знак, как и причастие. В аду будут полно,кто принял крещение, но не спасся. СИ крестят тоже взрослыми, только слово Божие отвергают, понаписав своё лжеучение. Марка16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. 1-е Петра, глава 3 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.
1-е Коринфянам, глава 1¹⁷ Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.

[Slavic Baptist]

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Мф.28:19)Апостолы пошли и крестили,а крестящиеся от них,в свою очередь,крестили следующих......и так по наши дни.Иисус своим примером показал:крестился от Иоанна.Крестящий является отцом,поэтому Павел и пишет:1Корин4:14-15"...но вразумляю вас,как возлюбленных детей моих.....я родил вас....."От кого же крестился первый сектант?Кто его родил?Кто его отец?А он (из опрошенных мною) и знать не знает.Этим попирают заповедь:"Почитай отца своего и мать свою..."

Никаким отцом не является никому никто в Библии. Павел был просто сосуд, через который лилась вода слова Божия. Слушавшие уверовавши, стали его как бы духовными детьми, потому, что он родил их БЛАГОВЕСТИЕМ. Т.е. это сугубо духовный смысл. Библия много об этом говорит, мол не будем детьми колеблющимся, вам нужно молоко а не трёрдая пища, и т.п. Но такого нет в Библии, чтобы тот, кто крестит был отцом. Вообще Христос в 23 гл. Матфея запретил называть кого либо отцом, ибо один Отец на небе, мы же все братья.

[анатолий17]

Это был не аргумент. Это была констатация факта.

Это не констатация фактов,а бессмысленная реплика,факты несут в себе какую либо информацию,а здесь ,увы лексика Элочки Людоедочки

[Effir]

Слушавшие уверовавши, стали его как бы духовными детьми, потому, что он родил их БЛАГОВЕСТИЕМ. Т.е. это сугубо духовный смысл.

Это Ваше толкование.А в Библии нет такого "как бы духовные дети"

Но такого нет в Библии, чтобы тот, кто крестит был отцом.

Кто как читает и кто какое и от кого толкование наследует.А есть такие,что Библию купил,а толкование-нет.

Вообще Христос в 23 гл. Матфея запретил называть кого либо отцом, ибо один Отец на небе...

Это Он апостолам говорил,а не вам.

[Slavic Baptist]

[QUOTE=Effir;3627405]

Это Ваше толкование.А в Библии нет такого "как бы духовные дети"

1-е Коринфянам, глава 4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

Кто как читает и кто какое и от кого толкование наследует.А есть такие,что Библию купил,а толкование-нет.

К Титу, глава 1:7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан,9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.

Это Он апостолам говорил,а не вам.

Иоанна 17:18 Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

[Евгений Меггер]

Если бы это было одно учение,то не было бы баптистов и анабаптистов,,а были бы один баптисты.
Баптисты учат,что человек спасается верою,анабаптситы учат ,что спасаются
единением со Христом.

Тогда сами баптисты вводят в заблуждение своими информационными сайтами.
К примеру - в теме КТО ТАКИЕ БАПТИСТЫ, на сайте baptist.org.ua они сами себя ассоциируют с анабаптистами.

Должно быть, наши читатели уже слышали о том, что баптисты - это та же самая группа христиан, как и та, которая ранее была описана как анабаптисты.

Какие бы другие имена они не носили, их всегда называли анабаптистами. Около начала шестнадцатого столетия приставка ана- была опущена, а само название было сокращено до слова «баптист». Постепенно другие названия вышли из употребления. Обратите внимание: название анабаптист одно из старейших названий вероисповеданий в истории.

Учение баптистов осуждает учение Мюнстера.Ни один баптист с оружием в руках не станет утверждать Ц.Б на земле подобно анабаптисту Мюнстеру

Мюнстер это город, откуда Вы знаете, как они себя поведут дай им опять власть?

[Йицхак]

Мюнстер это город

Это деталька об эрудированности анатолия17.

[Евлампия]

Афтар жжот.
Вероятно плохо учился в школе или прогуливал уроки истории, иначе бы знал, что еще сто лет ДО какого-то там Д.Смита анабаптистов было столько, что они управляли целыми городами.

Ну это лишь одна из теорий. Среди баптистских историков нет единого мнения относительно происхождения баптистов. Наиболее старую и общепризнанную до недавнего времени теорию можно для удобства назвать иерусалимско-иорданско-иоаннитской. Согласно этой теории, баптисты существовали со времен служения Иоанна Крестителя на реке Иордан. Существуют различные гипотезы о происхождении баптистов, связанные либо с Иоанном Крестителем, либо с публичным служением нашего Господа, либо с днем Пятидесятницы. Однако основное внимание тех, кто таким образом прослеживает баптистскую историю от первоначального христианства, уделено апостольской преемственности баптистских церквей.

[Евлампия]

Это ,аргумент в стиле Элочки Людоедочки

Это просто стиль общения.

[Йицхак]

Ну это лишь одна из теорий.

Мюнцер, Шорт и пр. - теория?

Согласно этой теории, баптисты существовали со времен служения Иоанна Крестителя на реке Иордан.

Всегда существовали люди, которые придерживались евангельской традиции, но разговор был о перлах про 1609 г. и Смита.

[Евлампия]

разговор был о перлах про 1609 г. и Смита

Исторические документы гласят (), что Смит был снователем первой общины баптистов. В 1606 году он примкнул сначала к пуританам, затем к линкольнширским сепаратистам-браунистам. Со своими сторонниками, включая Гельвеса, поселился в Амстердаме и под влиянием учения Арминия и голландских меннонитов стал сторонником арминианской доктрины об искуплении Христом Своей смертью всех людей и убежденным противником крещения младенцев. В книге "Печать зверя" (The character of the Beast, 1609) он объясняет свой уход от браунистов тем, что те сохраняют практику крещения младенцев, и ссылается на анабаптистов, к-рые "не вводили нового завета, но установили новое, или апостольское, крещение, которым был низвергнут антихрист". Смит утверждал, что все установления Христа были утеряны и люди должны их восстановить. Объединившись, 2 или 3 человека могут создать церковь и крестить себя сами, но крещению должны предшествовать покаяние и вера, чего нет ни в Церкви Англии, ни у пуритан. В том же году Смит крестил обливанием самого себя и 36 своих сторонников, за что получил прозвище "самокрещенец" (англ. the se-baptist, self-baptizer). Вместе со своими последователями он был исключен из общины браунистов и создал в Амстердаме независимую общину, которая считается первый баптист. В августе 1612 г. Смит скончался в Амстердаме, а община вскоре распалась.