В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Renev]

Дело в другом, дело в том, что церковные не желают видеть в этом греха, при всём том, что Господь сам развод определяет в грех, естественно что и последующее второбрачие это последование греху, а не как не святости и праведности. Нам надо признать, что мы в большинстве своём живём грехом и пребываем во грехе, то есть заточены в грех определением о грехе, если бы Господь не определил развод грехом, то не возникло бы и вопроса о второбрачии и всех последующих, но так, как Господь закрепляет развод в грех, то всё последующее уже по греху, а не по святости. И здесь уместно рассуждение Павлово, который свидетельствует, что ВСЕХ ввёл Бог в непослушание, что бы ВСЕХ и помиловать. Поэтому какой смысл оправдывать себя тем, что оправданием не является?

ВЫ немного искажаете, Христос не определил развод, как грех сам по себе. Он показал, что брак должен быть один и на всю жизнь, но это не магия, окольцевали и все тут, это труд, подвиг, который надо тянуть все жизнь и еще не известно вытянешь ли. И кроме условия единственного брака, Христос показал, что брак может быть разрушен, прелюбодеяние разрушает любовь между супругами, это измена. Потому думаю не стоит подходить к этому месту буквально иначе получается тупик. Пример, она верующая, он не верующий. Он знает, что она не может с ним развестись, т.к. он согласен с ней жить, вот он ее и дубасит через день и т.д. И кто осудит развод данной христианки вы? Это реальный пример с форума, ей этим отрывком показывали, что разводится она не имеет право, типа терпи, молись и т.д.

[Семёнов Алексей]

А чего тут смешного-то??? Пастырь сам должен быть образом и примером для паствы, про это в Писании сказано четко. Потому и требования к пастырям более жесткие, да и спрос больший.

Я жешь и говорю, нравится мне немощи пастыря или мирянина, без разницы, когда край как низя, но всё вокруг в икономии, а значит ой, как можно. Исфарисеились мы хуже ветхих, вот это точно и без всякого луккавства.

[Семёнов Алексей]

ВЫ немного искажаете, Христос не определил развод, как грех сам по себе. Он показал, что брак должен быть один и на всю жизнь, но это не магия, окольцевали и все тут

Брак должен быть один, как говорил небезызвестный киноактёр - обделался так стой, не мычи. Но другое жешь дело неофарисейство, мы жешь подберём и логику и нужды, шоп и женилка разрасталась и греха в этом не было.

[Павел Ермолаев]

ВЫ немного искажаете, Христос не определил развод, как грех сам по себе. Он показал, что брак должен быть один и на всю жизнь, но это не магия, окольцевали и все тут, это труд, подвиг, который надо тянуть все жизнь и еще не известно вытянешь ли. И кроме условия единственного брака, Христос показал, что брак может быть разрушен, прелюбодеяние разрушает любовь между супругами, это измена. Потому думаю не стоит подходить к этому месту буквально иначе получается тупик. Пример, она верующая, он не верующий. Он знает, что она не может с ним развестись, т.к. он согласен с ней жить, вот он ее и дубасит через день и т.д. И кто осудит развод данной христианки вы? Это реальный пример с форума, ей этим отрывком показывали, что разводится она не имеет право, типа терпи, молись и т.д.

Сережка мир ! Кто мы такие , чтоб судить ?!?! Запрет Бога на развод есть - значит если разведется , то с Ним пусть и решает , ведь именно Он есть Судья ! Ведь мы не только разводиться не по вине прелюбодеяния не должны , а и врагов любить , освящаться постоянно , искать сироту и вдову для помощи им своей десятиной , как Бог через пророков учит и т.д. и т.п. !!! Но ....., кто из нас безгрешен абсолютно ?!?! Мне иногда пожертвовать жалко , иногда ( когда размолвки...) - жену не люблю так , как Христос возлюбил Церковь ( вместо пожертвования своей жизни ради нее , в те моменты хочется что то не хорошее ей сказать!) и т.д. и т.п. ! Единственно что мне постоянно хочется воскликнуть : " Бедный я человек ! Когда же избавлюсь от этого тела смерти !....Господи гряди поскорей!"
Поэтому не нашь это раб , чтоб мы могли судить его , но ...и слово Бога под себя подминать не стоит !!! А то так "до рассуждаться" можно и до необязательного исполнения заповеди о родителях ! Ведь не секрет , что у многих они далеки от идеала и могут пить , ссориться и т.п. .

[Христадельфианин]

Сережка мир ! Кто мы такие , чтоб судить ?!?! Запрет Бога на развод есть - значит если разведется , то с Ним пусть и решает , ведь именно Он есть Судья ! Ведь мы не только разводиться не по вине прелюбодеяния не должны , а и врагов любить , освящаться постоянно , искать сироту и вдову для помощи им своей десятиной , как Бог через пророков учит и т.д. и т.п. !!! Но ....., кто из нас безгрешен абсолютно ?!?! Мне иногда пожертвовать жалко , иногда ( когда размолвки...) - жену не люблю так , как Христос возлюбил Церковь ( вместо пожертвования своей жизни ради нее , в те моменты хочется что то не хорошее ей сказать!) и т.д. и т.п. ! Единственно что мне постоянно хочется воскликнуть : " Бедный я человек ! Когда же избавлюсь от этого тела смерти !....Господи гряди поскорей!"
Поэтому не нашь это раб , чтоб мы могли судить его , но ...и слово Бога под себя подминать не стоит !!! А то так "до рассуждаться" можно и до необязательного исполнения заповеди о родителях ! Ведь не секрет , что у многих они далеки от идеала и могут пить , ссориться и т.п. .

Да что там ссоры с женой если мы каждый день только на форуме совершаем (если есть кто не совершает, извините) ЧЕЛОВЕКОУБИЙСТВО..., а осуждаем грехи курения, ссор с женой и пр... этож не что иное как "ОЦЕЖИВАНИЕ КОМАРА и ПОГЛОЩЕНИЕ ВЕРБЛЮДА"... лицемерие... Давайте хоть не убивать друг друга, а потом и до комаров дойдем...

1Ин 3:15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

Ин 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца.....

[Игорь2]

ВЫ немного искажаете, Христос не определил развод, как грех сам по себе.

[Мф.19:8] Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Итак, развод, как и любой грех исходит из сердца испорченного, тем более ведет прямой дорогой к прелюбодеянию - так сказал Господь. Все оправдания развода есть жестокосердие. В том сердце нет Христа.

[сергей 33]

[Мф.19:8] Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Итак, развод, как и любой грех исходит из сердца испорченного, тем более ведет прямой дорогой к прелюбодеянию - так сказал Господь. Все оправдания развода есть жестокосердие. В том сердце нет Христа.

Что интересно,разводы ,разрушение семьи,как норма пришли в Россию с протестантского Запада.

[Jesfir]

Что интересно,разводы ,разрушение семьи,как норма пришли в Россию с протестантского Запада.

)))))
разводы, разрушение семьи как норма пришли от того, что люди перестали думать о Боге, как о чем-то серьёзном и важном. Не надо было выгонять Бога из общества... Посмотрите как телевидение, книги, кинопрокат активно сейчас пропагандируют свободные отношения. И это отнюдь не дело рук протестантов...

[сергей 33]

)))))
разводы, разрушение семьи как норма пришли от того, что люди перестали думать о Боге, как о чем-то серьёзном и важном. Не надо было выгонять Бога из общества... Посмотрите как телевидение, книги, кинопрокат активно сейчас пропагандируют свободные отношения. И это отнюдь не дело рук протестантов...

Сатанинская Мировая Закулиса,которая пропагандирует антихристианские ценности через свои СМИ по всему миру,пришла к власти именно на протестантском Западе,потому что именно на Западе произошло отступление от Христа раньше всего.Там где нет Христа,власть берёт сатана.

[Игорь2]

Что интересно,разводы ,разрушение семьи,как норма пришли в Россию с протестантского Запада.

А не укусить? Не получается Сергей?

А если быть объективным, то это пошло еще со времен Адама. И распространилось на весь мир.
Азбучная истина.
А золотой век в России под руководством православия - сказки однако. Не по Писанию все это.

[сергей 33]

А не укусить? Не получается Сергей?

А если быть объективным, то это пошло еще со времен Адама. И распространилось на весь мир.
Азбучная истина.
А золотой век в России под руководством православия - сказки однако. Не по Писанию все это.

Феофан Затворник 19 век

Но откуда взялось это "безверие" в русском народе, который со времен святого князя Владимира настолько воплотил в своей жизни высокие евангельские идеалы, что заслужил название "народа-Богоносца", сделался подлинно "Святою Русью", как свидетельствуют об этом беспристрастные исторические памятники?
Это "безверие" и порожденное им шатание умов и сердец было занесено к нам с Запада. Оно посеяно было у нас в результате слишком стремительного и неосторожного сближения с чуждой нам по духу, полуязыческой западноевропейской культурой. Судьбы каждого народа, как и судьбы каждого отдельного человека, несомненно, - в руках Божиих. И каждый народ имеет свою особую, указанную ему Богом миссию, свое призвание. Уклонение от этой миссии неизбежно влечет за собой катастрофу, ибо никто не может безнаказанно идти против воли Божией. У русского народа была своя высокая миссия, несомненно, Богом ему определенная - быть хранителем истинной веры в мире, быть светочем св. Православия для всего остального человечества. И пока русский народ сознавал величие этой своей миссии, пока он дорожил своим св. Православием, он благополучно выходил из всех постигавших его исторических потрясений. Но вот, к несчастию для русского народа, а как мы видим теперь, и к несчастию для всего человечества, русское передовое общество в конце XVII и начале XVIII веков начало резко отклоняться от предназначенного ему Богом исторического пути.

[сергей 33]

Мы далеки от того, чтобы огульно осуждать все реформы императора Петра I, "прорубившего окно в Европу" и заимствовавшего с Запада много полезного для усовершенствования русской техники, военного и корабельного дела и вообще всего того, что касается благоустроения земной жизни человека. Не сами по себе эти внешние заимствования были губительны - роковым для русского народа в ту пору оказалось его внутреннее,духовное сближение с Западом, который праздновал как раз тогда эпоху так называемого "Возрождения", то есть отречения от последних остатков христианства, какие еще оставались в латинстве, и возвращения к идеалам язычества.

[Семёнов Алексей]

Приходит не от Запада или Востока, Севера или Юга, приходит от лукавого, а вот почему Церковь этому не ставит преграды, кто - бы объяснил?

[сергей 33]

Приходит не от Запада или Востока, Севера или Юга, приходит от лукавого, а вот почему Церковь этому не ставит преграды, кто - бы объяснил?

Святитель рисует почти пророческую картину состояния человечества в конце времен: «Евангелие будет всем известно. Но одна часть пребудет в неверии ему, другая наибольшая будет еретичествовать, не Богопреданному учению следуя, а построевая себе свою веру, своим измышлением, хотя на основании слов Писания. Этим самоизмышленным верам числа не будет. Начало им положил папа, продолжили его дело Лютер с Кальвином; положенное же сими последними в основу свое личное постижение веры из одного Писания, дало сильный толчок измышлениям вер. Их и теперь уже очень много, а будет еще больше. Что ни царство, то свое исповедание, а там что ни область, а далее что ни город, а под конец, может быть, что ни голова, то свое исповедание. Где сами себе строят веру, а не принимают Богопреданную, там иначе и быть нельзя. И все такие будут присвоять себе имя христиан. Будет часть и содержащих истинную веру, как она предана святыми Апостолами и хранится в Православной Церкви; но и из этих немалая часть будет по имени только правоверными, в сердце же не будет иметь того строя, какой требуется верою, возлюбив нынешний век.

[Игорь2]

[QUOTE=сергей 33;3324139]Феофан Затворник 19 век

Но откуда взялось это "безверие" в русском народе, который со времен святого князя Владимира настолько воплотил в своей жизни высокие евангельские идеалы, что заслужил название "народа-Богоносца", сделался подлинно "Святою Русью", как свидетельствуют об этом беспристрастные исторические памятники?

А вот от сюда, хорошо бы по подробнее! Исторические памятники в студию.
Хорошо бы привести официальные справки, социологические опросы того времени и прочая.

Это "безверие" и порожденное им шатание умов и сердец было занесено к нам с Запада. Оно посеяно было у нас в результате слишком стремительного и неосторожного сближения с чуждой нам по духу, полуязыческой западноевропейской культурой.

Безусловно, страшный гибрид! Полуязычский Запад и языческий Восток!

Судьбы каждого народа, как и судьбы каждого отдельного человека, несомненно, - в руках Божиих. И каждый народ имеет свою особую, указанную ему Богом миссию, свое призвание. Уклонение от этой миссии неизбежно влечет за собой катастрофу, ибо никто не может безнаказанно идти против воли Божией. У русского народа была своя высокая миссия, несомненно, Богом ему определенная - быть хранителем истинной веры в мире, быть светочем св. Православия для всего остального человечества.

Разъясните на основе Писания сие. Я вот, только знаю особую миссию Израильского народа.

И пока русский народ сознавал величие этой своей миссии,

То есть впал в прелесть

пока он дорожил своим св. Православием, он благополучно выходил из всех постигавших его исторических потрясений.

Под руководством тов. Сталина и без православия одержал великую победу. Под руковоством православия находился многие века под монголо-татарским игом.
И к чему ваша идеализация православия? Иисус пришел спасти каждого индивидуально, все равно в какой стране проживает душа.

Но вот, к несчастию для русского народа, а как мы видим теперь, и к несчастию для всего человечества, русское передовое общество в конце XVII и начале XVIII веков начало резко отклоняться от предназначенного ему Богом исторического пути.

Кто виноват? Наверное кто был главный по-вашему, то бишь православие. Организация сильная и действенная столп и утверждение истины. И так куда смотрели? Почему проморгали?
Или свалите всю вину на Бога?
А может быть насильственное обращение в православие дало свои плоды? Кто виноват и что делать Сергей?