В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[анатолий17]

Но позвольте, вы сказали что кланяйтесь как человеку, вот я и сказал что мол так и так как это вы кланяйтесь иконе из дерева как человеку, за какие коврижки?

Тусклый а зачем вы поклоняетесь белой стенке и тьме?

[Тусклый]

Такой тупой человек.
Икона напоминает нам того человека которого мы чтим
Теперь понятно?

Верующего человека разве можно вывести из равновесия?

А что вы разве забываете о нём?

[Тусклый]

Тусклый а зачем вы поклоняетесь белой стенке и тьме?

Поклоняюсь, с чего это я буду покланяться тьме и стенкам, я чо больной?

[Йицхак]

Поклоняюсь, с чего это я буду покланяться тьме и стенкам, я чо больной?

Не обращайте внимания. Просто так называемый "киевский патриархат" каноническая православная церковь назначила безблагодатным сонмищем, вот и мается, бедолага.

[анатолий17]

Филаретовец?

И не филоретовец

[анатолий17]

Поклоняюсь, с чего это я буду покланяться тьме и стенкам, я чо больной?

Если не больной то почему поклоняетесь тьме и белой стенке?

[Йицхак]

И не филоретовец

Неужто киево-патриархатец?

[Тусклый]

Если не больной то почему поклоняетесь тьме и белой стенке?

Это что же тогда, с таким понятием можно сказать что Иисус камню что ль молился?

Реально Толик, что без посреднического содействия дерева и красок трудно что ль?

[анатолий17]

Это что же тогда, с таким понятием можно сказать что Иисус камню что ль молился?

Реально Толик, что без посреднического содействия дерева и красок трудно что ль?

почему поклоняетесь тьме и белой стенке?

[Йицхак]

почему поклоняетесь тьме и белой стенке?

Анатолий, да шут с ней с чужой стенкой.
Расскажите лучше, почему Вы стесняетесь признаться в какой церкви состоите?
Что-то срамное?

[Lia]

Такой тупой человек.
Икона напоминает нам того человека которого мы чтим
Теперь понятно?

это ваш больной вопрос? вы в каждой теме об этом с трибуны кричите.... это похоже на фанатизм!

[анатолий17]

это ваш больной вопрос? вы в каждой теме об этом с трибуны кричите.... это похоже на фанатизм!

Фанатизм это ваша ненависть к православию

[FriendX]

NUB

Ты хоть немного понимаешь, что ты пытаешься сформулировать?..) Зоопарк, какой-то..))

Я спросил о том соблюдается ли то о чём сказано тут:
[Ин.14:23] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

[2 Кор.6:16] Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

То есть православный вместе с Вселившимся кланяется тому что сам придумал себе или Бог велел сделать то что называем иконой? Если Бог велел(Его слово),то это нужно Ему,чтобы открываться,действовать через икону(Ковчег,медный змей).
Но если Ему это не нужно(как ты сказал),то с какой стати Он будет исполнять ваши прихоти? А с какой все верующие мира должны принимать сей способ истинным и необходимым для всех? Теперь ясен вопрос?

От многих православных здесь я слышал,что они нынче свободны и в руководстве Бога не нуждаются,ибо возросли до степени свободы решать что и как им устраивать в собственной религии.Что такие как я посягают на вашу свободу.
Я и пытаюсь выяснить в чём она? В том что перестали искать водительства свыше?

Если не будет доказана необходимость икон как воля Божья,не получится единства.Будут постоянные разногласия,ссоры,распри.
Я хотел бы прекратить это,если это есть с моей стороны,но надо выяснить есть ли воля Божья по поводу икон,мощей и прочего. Не логика,которая у язычника не знающего Бога мертва,ибо производит много мертвого и не нужного в виде страхов и суеверий,а именно воля Божья производит живую логику,ту которой нам надо пользоваться ,чтобы иметь единство и вообще жизнь которую Он принёс.Осилишь?

Нужен пророк ,которыми обычно пользовался Бог,чтобы донести до оглохшего Его народа Его волю.Нужно вписать в Библию Его последние требования по поводу икон.Весь ВЗ был записан по повелению Бога,особенно о том как и что Он желал чтобы было устроено поклонение Ему.Это было залогом того,что священники и народ знают и исполняют Его волю,а не свои мечтания и интерпретации,за которые они не раз были наказаны.Словом мне нужны гарантии что за ваши иконы меня Бог не накажет.
Но нужны Его слова,а не ваша логика.Понятно?
А возможно я так "вызываю антихриста"?Подумай.

[FriendX]

Renev

Теперь вы все перевернули и оказывается, вы спрашиваете про Иисуса, по человеческой природе. Выражайтесь точнее.
А из вашей можно сделать вывод, что Бога можно задобрить, спалил пару икон и ему будет хорошо?

Не всё куда проще.[Ин.14:23] Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

То есть живые,отношения где цепочка рассуждений короткая,значит как то так: Он сказал,а я сделал,делаю и буду продолжать делать, ибо это Он сказал. Но это точно Он сказал,а не кто то решил борьбой и голосованием и какой то логикой к которой надо прийти получив особое обучение о том, как относиться к произведениям искусства,которое как ни странно было сделано для людей с ограниченным образованием.
То есть зачем мне коньки и обучение фигурному катанию,если я собираюсь всю жизнь прожить в Африке?

Кстати Бог говорит о любви верующего к Нему как необходимость ,чтобы Он мог беспрепятственно являть Свою.
А кто тут говорит что Христу ничего от нас не надо? У кого бог не живой? Дошло?

[FriendX]

vit7

Молитва это и есть диалог с Богом. И не иначе. Между нами в этом процессе есть большая разница .
Молясь Богу пред образом Его ,мне нет нужды включать эмпирическое сознание необходимое для синтеза воображения.
У любогочеловека,.в том числе и у Вас ,есть чистое воображение как одна из основных способностей человеческой души, лежащая в основании всякого априорного познания. При его посредстве мы приводим в связь, с одной стороны, многообразное в созерцании с условием необходимого единства чистой апперцепции с другой.

То-есть мне не нужно каждый раз вносить корреляцию в свое вображение о Спасителе так как образ Его,всегда перед мною.

Да этого вообще не нужно делать,ведь нам ясно говорится ещё с древности:

[Пс.138:4] Еще нет слова на языке моем, - Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
[Пс.138:5] Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
....
[Пс.138:7] Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
[Мф.6:8] не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

То есть все помышления наши открыты.В специальных молитвах нужды нет,не то что в иконах.
Но молитва больше нужна нам самим,чтобы понять самих себя,что просим,чего хотим и что на самом деле есть воля Божья.

Насчет книг Писаний. Говоря о фальсификации , Вы имели ввиду подложные Еванглия. Но есть еще и так называемые апокрифы.
Именно Святые Отцы Церкви отбирая среди множества настоящих посланий и Евангелий сформировали Канон. И Апокалипсис, был туда включен с большими разногласиями.,как книга вызывающая большие трудности в толковании.

Не знаю,что мне спорить о том чего не знаю точно? О том что те люди которые решали, сами были не уверенны в достаточной богодухновенности этих трудов?
Это не повод просто их выбросить за борт и не повод что то строить с помощью них. Я читаю иногда их,у меня эл. вариант православного издания с апокрифами. В них есть мысли прямо отвергающие спасение для тех кто зачат в блуде,что противоречит НЗ и ограничивает возможности спасительной Жертвы и Крови Иисуса Христа. Если какие то сомнительные данные о ангелах,которые посещали и жили среди людей и другие мысли,которых больше относятся к мифам,легендам и аналогичному.
А молитвы о мёртвых..это вообще не ясно было сказано серьёзно,просто какое то сектантство у иудеев. Как на одном предложении и из сомнительного источника,можно раздуть целый раздел ритуальной жизни в церкви? Это же надо фантазии иметь,о которых вы упомянули выше. А кто знает правильно это сработало или нет? Где был Бог когда это конструировали в своём разуме? И почему другие не желают конструировать себе или принимать такие конструкции? Всегда ли сатана в этом виноват?