В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[сергей 33]

А фильм итальянский ? Где Христос двоеперстием воду крестит и на Себя кресное знамение ложит ? Аааа ! Ну эт фильм католиков в авторитете ....у язычников !
Я не знаком с трудом Лютера " Новое Христианство" поэтому не могу ответить на Ваш тезис .
Но сама идея гениальна : "...недавно смотрел фильм..." !!! Это потрясающе ! А глубина то ...!!! Я кстати тоже смотрел фильм : " Купание от плотской нечистоты в капище кумиропоклонников соседского цыганченка , с принесением жертв уст мимо Бога и лживым названием "крещение христианское"" ! все так же как и у древних идолопоклонников ! Проверил лично !

Вы не верите,что во всех Древних Церквах:иконы,мощи,храмы,кресты????

[FriendX]

Несомненно. И Христос не воскрес. И вообще его не было - это солярный миф. А человек когда умрёт, из него вырастет лопух, и всё.

Ну да не хлеб и вино воскресли,а Христос Человек. А вам больше и сказать нечего? Как печально...

[сергей 33]

Вообще-то Церковь одна И человек либо пребывает в ней с Господом - либо нет... Я не берусь судить с кем вы пребываете в своей прелести...

В прелести в том,что смотрю на учение Древних Церквей и не слушаю учителей второго тысячелетия???

[FriendX]

фактами.нет ваших догматов ни в одной древней Церкви.

А кто сказал что догмат=Христос?

[сергей 33]

Нет, не одинаково. Что говорит только о корпоративности и ничего другого.

Корпоративности,которая имеет один источник --апостолов.Тогда как у вас один источник Лютер и корпоротивность от него и поэтому сектанты всех мастей от Лютера не признают иконы,мощи и др вещи.

[сергей 33]

А кто сказал что догмат=Христос?

Ваше учение придумано Лютером.

[FriendX]

Ваше учение придумано Лютером.

Вы не черепаха,а я не хищник.

[Павел Ермолаев]

Ваша ересь придумана лишь в 16 веке.Все Древние Церкви учат о Евхаристии ,точно так же как и православные.

А я принимаю так , как учат Апостолы ! А учение кумиропоклонников мне мало интересны ! Вам процитировать как учат Апостолы ? Вы верите так же ? А раз Вы не в вере Апостолов , то о каком приемстве лепечете ?

[сергей 33]

Вы не черепаха,а я не хищник.

Вот ваш идол.

Нужно поставить законный вопрос: какой властью обладал М.Лютер, чтобы отменить 15-ти вековой опыт христианства, а вместе с ним постановления семи Вселенских соборов, многие участники которых, будучи великими святыми, превосходили М.Лютера духовно? Ответ лютеране и представители сект дают совершенно одинаковый. Власть эту дал им Бог, избрав их на это дело. Разница только в том, что избранничество каждый приписывает себе. В чем же все-таки признаки этого избранничества у М.Лютера? Он не обладал святостью, не творил чудеса. Может быть, богословская ученость? Но многие в Европе превосходили его (например, Эразм Роттердамский и др.). Его учение точно согласуется со Священным Писанием? Этого сказать нельзя. Напротив, чтобы защитить свой главный тезис, что человек спасается только верой, ему пришлось устранить из Нового Завета Соборное послание св. апостола Иакова. Он отверг соборное начало Церкви, однако в Деяниях св. Апостолов говорится о первом Соборе, проведенном апостолами (15:2-29). М.Лютер отверг епископскую власть, а в Священном Писании говорится: Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает(1Тим.3:1). Апостолы первыми начали ставить епископов и пресвитеров. М.Лютер отверг святыни, а Слово Божие говорит: Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них(Деян.19:11-12). М.Лютер отверг посты, а Спаситель мира 40-дневным постом приготовлял Себя к служению (Мф.4:1-2; Лк.4:1-2). И об апостолах сказано: Когда они служили Господу и постились(Деян.13:2). М.Лютер отверг таинство рукоположения, а Священное Писание говорит: Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали (Деян.14:23). И в другом месте: Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства (1Тим.4:14).

[Клантао]

Ну да не хлеб и вино воскресли,а Христос Человек..

А кто Вам сказал? Если Вы не верите Его словам "Это тело моё", "это кровь моя" - с чего верите, что Он воскрес? Обманщики не воскресают.

А вам больше и сказать нечего? Как печально..

Это Вам в Вашей ненависти ко Христу сказать нечего, кроме богохульств. И если бы Вы только знали, КАК это печально...

[сергей 33]

А я принимаю так , как учат Апостолы ! А учение кумиропоклонников мне мало интересны ! Вам процитировать как учат Апостолы ? Вы верите так же ? А раз Вы не в вере Апостолов , то о каком приемстве лепечете ?

Апостолы своё учение передали Древним Церквам и уст в уста.Поэтому учение всех Древних Церквей очень похоже.

Ваше учение вы получили от Лютера в 16 веке,который знать не знал апостолов и всё придумал сам.Поэтому учение всех протестатов в отрицании всего--похоже.Один источник Лютер.

[Enrico]

Типо, тырнетными писаниями отдельных лиц, отменилась соборная анафема и крестное знамение 2-мя пальцами с точки зрения старообрядцев перестало быть ересью?

Типо не "тырнетными писаниями отдельных лиц", но таково мнение старообрядческой церкви, выраженное в писаниях архиепископа Иннокентия Нижегородского, епископа Арсения Уральского, Федора Ефимовича Мельникова и других.

Насчет же "крестное знамение 2-мя пальцами с точки зрения старообрядцев перестало быть ересью?" - так старообрядцы никогда не считали, что двоеперстие еретично.

Не путаете две разницы: 1) некие еретики покаялись в своей ереси отвергли её и приняты обратно в состав правильной церкви, и 2) некие еретики плевать хотели на решение собора, образовали свою собственную неправильную церковь, и так и остаются в ереси в своём сущем сане?

Не путаю. Вернее, официальная точка зрения старообрядческой церкви (благодаря которой они и искали себе епископа в еретической и анафематствованной церкви и нашли себе такового в 1846 году) именно такая. Старообрядцы считают, что в "Господствующей Церкви" и священники, и епископы находятся в ереси, но в сущем сане (почему они, до восстановления иерархии, и принимали к себе священников из "Господствующей Церкви" в сущем сане).

[Павел Ермолаев]

Так, Пашка. ты чё, блин, читать разучился? я тебе. глупец, напомню, что именно после того. как Христос отверг символическое значение тела и крови, от Него отшли многие ученики...ты этого не помнишь и помнить не хочешь. Задолбади твои бредни твои и тех. кто тело и кровь считает за ничего не значащий символ!!!...Объясни мне, бестолочь, как символ может убить? Ты же сам цитируешь и дерзаешь что-то там красным выделять...тут не слепые, а вот ты слепой...в тових же цитатах сказано - Потому многие болеют и умирают...как можно умереть от воспоминаний?!!!!Голову включи наконец.!!!!

Ты ответь вкратце - веришь ли Апостолам или нет ? А фонтан этот ни к чему ! Веришь , что это заповедь воспоминания о Христе или нет ?

[Йицхак]

27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;

Без проблем.
Остаётся совсем пустячок: доказать, что именно Ваше личное избрал Бог.

На кой мне Талмуд, ежели Вы слились?

На той, что это - исторический документ, скурпулезно описывающий быт, верования и события тех времен, и написаны эти свидетельства очевидцами-современниками.
Только и всего.

[сергей 33]

Ты ответь вкратце - веришь ли Апостолам или нет ? А фонтан этот ни к чему ! Веришь , что это заповедь воспоминания о Христе или нет ?

Он верит апостолам,поэтому и слушает Древние Церкви,которые и пошли от апостолов.Тогда как ты веришь Лютеру,а не апостолам.