В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[Певчий]

Это почему же не разделяю? Опять всё наизнанку. Я и сам чту священные изображения! Но я говорю только о ложных учениях, что от икон и крестов якобы исходит благодать, например. Таких очень много среди православных и католиков. Но это не православие и не католичество. Ещё ни один из них не смог доказать обратное. Я их очень хорошо понимаю, конечно, так гораздо проще верить. Но такие суеверия бросают тень на всю Церковь, получается, что для кого-то со стороны все так верят. И при чём тут какие-то "мои" амбиции. Разве я составил Учение Церкви и защищаю какое-то "свое учение"?

А к кому Вы обращаете свои претензии на этом сайте? Кто именно из православных и католиков здешних учит ложно об иконопочитании? Ко мне, к примеру, Вы почему те претензии озвучили? Разве я не вправе воспринять Ваши упреки лично в свой адрес?

[Олег2008]

не только Он,

Интересно, кто же может оценить например мою личную близость к Богу?
Где такая контора - и выдает ли она справки с печатью Небесной Канцелярии?

[Франциск]

А к кому Вы обращаете свои претензии на этом сайте? Кто именно из православных и католиков здешних учит ложно об иконопочитании? Ко мне, к примеру, Вы почему те претензии озвучили? Разве я не вправе воспринять Ваши упреки лично в свой адрес?

Я никаких претензий лично Вам не предьявлял, так что не вправе. А ложно учащих, к сожалению, много, и форумом, как известно, православие и католичество не ограничивается. Или мы обсуждаем только участников форума?
Вы лично согласны, что иконы, кресты и прочее не дают благодати, ложно учить, что в иконах, крестах, реликвиях и статуях пребывает благодать Св. Духа?

[Певчий]

Или мы обсуждаем только участников форума?

Я думаю, что обсуждать можно любые вопросы. Только формулировать их нужно так, чтобы не воспринимались читателями без соблазна.

Вы лично согласны, что иконы, кресты и прочее не дают благодати, ложно учить, что в иконах, крестах, реликвиях и статуях пребывает благодать Св. Духа?

Источник благодати только Бог. А подавать ее Он может и через святыни Свои, которые Ему были посвящены. А то, что было Ему посвящено, остается посвященным на всяком месте. Изменяется ли как-то структура той материи, которая посвящается Богу? - Не берусь судить. Но каким-то образом существует разница между материей посвященной Богу и материей не посвященной Богу. Более точнее озвучить свои мысли по данному вопросу на сегодня не берусь. Может кто другой озвучит.

[Певчий]

Интересно, кто же может оценить например мою личную близость к Богу?
Где такая контора - и выдает ли она справки с печатью Небесной Канцелярии?

Такой конторы нет. А вот по плодам поведения, по поступкам, речам можно судить о том, насколько человек близок или далек от Бога.

[Франциск]

Источник благодати только Бог. А подавать ее Он может и через святыни Свои, которые Ему были посвящены. А то, что было Ему посвящено, остается посвященным на всяком месте. Изменяется ли как-то структура той материи, которая посвящается Богу? - Не берусь судить. Но каким-то образом существует разница между материей посвященной Богу и материей не посвященной Богу. Более точнее озвучить свои мысли по данному вопросу на сегодня не берусь. Может кто другой озвучит.

То есть всё-таки "каким-то образом" благодать Св. Духа может находиться в крестах, иконах, мощах и "всём, что посвящается Богу"?

[сергей 33]

Интересно, кто же может оценить например мою личную близость к Богу?
Где такая контора - и выдает ли она справки с печатью Небесной Канцелярии?

Читаем Библию:Церковь столп и утверждение истины

[Певчий]

То есть всё-таки "каким-то образом" благодать Св. Духа может находиться в крестах, иконах, мощах и "всём, что посвящается Богу"?

Этого я не писал. У меня это так выглядело:

Изменяется ли как-то структура той материи, которая посвящается Богу? - Не берусь судить. Но каким-то образом существует разница между материей посвященной Богу и материей не посвященной Богу.

[Viktor 8]

Интересно, кто же может оценить например мою личную близость к Богу?
Где такая контора - и выдает ли она справки с печатью Небесной Канцелярии?

Конечно есть,Вы разве не знаете-это контора называется ГОРДЫНЯ-за право обладать этой справкой борятся все церкви. Не понимая,а скорее всего игнорируя в пользу мамоны,что в глубине ВСЕ религии сходятся в одной точке.
Признать это не дает ГОРДЫНЯ.

[сергей 33]

Конечно есть,Вы разве не знаете-это контора называется ГОРДЫНЯ-за право обладать этой справкой борятся все церкви. Не понимая,а скорее всего игнорируя в пользу мамоны,что в глубине ВСЕ религии сходятся в одной точке.
Признать это не дает ГОРДЫНЯ.

Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских

[Сестра Аллачка]

Там, где происходит истинное исцеление, там исцеляет только Бог..

почему Бог допускает исцеления от ПЛОХИХ шаманов?
и как понять Не истинное исцеление!ОО?***

[Сестра Аллачка]

На все эти ваши вопросы Библия вас отправляет к Церкви---столпу истины.

все время отправляете к столпу истины !ООО отправляете и отправляет е атолк уто!?

[Viktor 8]

Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских

Вы,если можете конечно,попробуйте говорить своими словами,как Вы понимаете.Беседую с Вами ,а не с Иринеем Лионским.

[сергей 33]

Вы,если можете конечно,попробуйте говорить своими словами,как Вы понимаете.Беседую с Вами ,а не с Иринеем Лионским.

Церковь это непрерывное преемство в вере и рукополжении идущее от апостолов и до сегодняшнего дня.А не так: я взял Библию прочитал и послал всех бывших христиан до меня подальше.Я сам себе столп и истина.

[Певчий]

почему Бог допускает исцеления от ПЛОХИХ шаманов?
и как понять Не истинное исцеление!ОО?***

Бог исцеляет наши тела и через злых врачей. И что с того? Исцеление тела - это исцеление тела. К духовности и спасению души то все не имеет никакого отношения. А вот пагубно влиять на спасение души обращение к различным шаманам вполне может. Ибо здесь человек уже искушает Бога, когда обращается к таким "духовным контактерам" (или медиумам).