В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #5791
    Сообщение от BSergiy
    А что если найдем отличия православия от Евангелия ???
    Отличия от Евангелия Вы найдёте уже в Деяниях.Но отличия-это не противоречия.

    Комментарий

    • BSergiy
      ...от тьмы к свету

      • 12 August 2009
      • 1949

      #5792
      Вопрос ? Какая разница между поклонения золотому тельцу и поклонения иконам ? Народ Израиля поклоняясю тельцу подразумевали поклонение Богу ..Бог не принял от них такого понятия , от образа к первообразу . Бог же знал что они под поклонением неодушевленому предмету подразумевают Первообраз , Бога , и Богу такое поклонения было неугодно .Хотя они были уверены что , от образа ( тельца ) к Первообразу Богу , это нормально .В этих двух случаях просматривается сходство что с тельцом что с иконами , поклонялись неодушевленному предмету , вкладывая какие-то свои понятия , не обращая при этом внимания на заповедь Божью
      Цитата из Библии:
      ...А все что писано было прежде , НАПИСАНО НАМ В НАСТАВЛЕНИЕ , ( Римл .15 . 4 )
      Последний раз редактировалось BSergiy; 28 November 2011, 09:12 AM.
      ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
      ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
      ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

      Комментарий

      • Олег2008
        Ветеран

        • 11 January 2008
        • 5491

        #5793
        Сообщение от Сергий 69
        Тогда непонятно против кого Вы воюете,если в Православной Церкви есть два понимания этих слов Господа.Наверняка знаете,что были две школы толкования Библии,и это не вредило единству Церкви.Вы решили исправить этот "недочёт"?
        Тот факт, что было много школ - известно. Потом после схизмы - появилось еще больше
        А вот насчет единства:
        Александрийская и Антиохийская богословские школы | Лютеранская церковь Благовещения г. Москва
        "Значительная часть христианских богословских школ 3-4 столетия полностью отрицала значение и пользу для христианских верований философии, порицали последнюю и всячески избегали ее[1]. Среди таких следует отметить, малоазийскую (Каппадокийскую) и североафриканскую (Карфагенскую) школы. Другие же богословские школы старались использовать греко-римскую философию как для поднятия идеологического внешнего престижа христианства, так и для внутренних потреб: систематизации и четкой формулировки основных положений христианского вероучения[2]. Среди таких школ доминирующее и решающее для будущего христианского вероучения место занимали взаимно конкурирующие между собой Александрийская и Антиохийская богословские школы. Обе эти школы дружно пытались согласовать христианскую веру с разумом, догматы христианской церкви вложить в рамки философского дискурса. Бурная деятельность и непримиримая вражда между этими школами инспирировала созыв шести Вселенских и десятки поместных соборов, на которых виднейшие иерархи и монашествующая братия в спорах, а нередко и на кулаках, доказывали свою правоту и утверждали истины христианской церкви, как то в классической форме было продемонстрирована в 449 году на Вселенском Эфесском, прозванным «Разбойничьим», соборе[3]."
        Школ, как видите - немеряно - и единство они в том числе демонстрировали кулаками.
        Иных в ссылку, иных противников - в иные места.
        Партия и Ленин - близнецы-братья.

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #5794
          Сообщение от Олег2008
          Тот факт, что было много школ - известно. Потом после схизмы - появилось еще больше
          А вот насчет единства:
          Александрийская и Антиохийская богословские школы | Лютеранская церковь Благовещения г. Москва
          "Значительная часть христианских богословских школ 3-4 столетия полностью отрицала значение и пользу для христианских верований философии, порицали последнюю и всячески избегали ее[1]. Среди таких следует отметить, малоазийскую (Каппадокийскую) и североафриканскую (Карфагенскую) школы. Другие же богословские школы старались использовать греко-римскую философию как для поднятия идеологического внешнего престижа христианства, так и для внутренних потреб: систематизации и четкой формулировки основных положений христианского вероучения[2]. Среди таких школ доминирующее и решающее для будущего христианского вероучения место занимали взаимно конкурирующие между собой Александрийская и Антиохийская богословские школы. Обе эти школы дружно пытались согласовать христианскую веру с разумом, догматы христианской церкви вложить в рамки философского дискурса. Бурная деятельность и непримиримая вражда между этими школами инспирировала созыв шести Вселенских и десятки поместных соборов, на которых виднейшие иерархи и монашествующая братия в спорах, а нередко и на кулаках, доказывали свою правоту и утверждали истины христианской церкви, как то в классической форме было продемонстрирована в 449 году на Вселенском Эфесском, прозванным «Разбойничьим», соборе[3]."
          Школ, как видите - немеряно - и единство они в том числе демонстрировали кулаками.
          Иных в ссылку, иных противников - в иные места.
          Партия и Ленин - близнецы-братья.
          И даже в таких условиях Церковь не победима,так как Её Глава Христос.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62359

            #5795
            Сообщение от BSergiy
            Как еще можно понимать Евангелие по ИНОМУ ?
            А это Вы у себя спросите.

            Сообщение от BSergiy
            Цитата из Библии:
            ...Говорит ли кто , говори как слова Божии .( 1 - Петра .4 . 11 )
            .
            В ПЦ говорят по слову Божию.

            Сообщение от BSergiy
            По слову Божьему Один посредник между Богом и людьми , а у православных сколько , сколько спасителей и заступников ?
            На этот вопрос отвечали вам уже много раз на этом форуме. Термин "посредник" может иметь очень много смысловых значений. Когда говорят о ЕДИНОМ Посреднике между Богом и человеком, то подразумевается МЕССИАНСКОЕ служение Христа, что только Он Один может соединить в Себе Небо и землю, Бога и человечество. Этому всегда учила и учит ПЦ. Но есть еще и иные формы посредничества, которые ни в коем разе не притязают на то посредничество во Христе. К примеру, Апостол пишет:

            "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" (1Кор.7:16);
            "не спасу ли некоторых из них?" (Рим.11:14);
            "а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью" (Иуд.1:23).

            Т.е., в ПЦ практикуют тоже самое, что практиковали во времена Апостолов. У вас же, как Вы сами только что признали, жены не спасают мужей, мужья не спасают жен, да и сами вы не спасаете никого вообще, ибо для вас то "грех" - спасть кого-то. Ведь всякий, имеющий смелость сказать, что он "спасает", автоматически у Вас становится повинным в том, что стал притязать на место ЕДИНОГО Посредника Иисуса Христа.

            И кто же поступает не по Евангелию, вы или ПЦ? - Вопрос риторический.

            Сообщение от BSergiy
            Я так понял что православные упорно не хотят придти в единство Евангельской веры
            ПЦ нет нужды куда-то приходить, ибо Православие и по сей день хранит Евангельскую веру. А вот всем новосозданным религиозным структурам, не имеющим никакого отношения к исторической Церкви, созданной Самим Господом Его Апостолами, нужно покаяться в своем грехе, что примкнули к человеческим раскольническим организациям.

            Сообщение от BSergiy
            Цитата из Библии:
            ....Доколе все придем в единство веры .( Ефес .4.13 )
            .
            Цитата из Библии:
            ...Умоляю вас , братия , именем Господа нашего Иисуса Христа чтобы все вы говорили одно , и небыло между вами разделений , но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях .( 1 - Коринф .1 .10 )
            .
            Цитата из Библии:
            ...Бог же терпения и утешения да дарует вам бытьв единомыслии между собою , по учению Иисуса Христа .( Римл .15 . 5 ) .
            Вот и примените эти слова к самому себе. Вы ведь примкнули к той организации, которую не Апостолы создали, а люди, сами себя отделившие от единства веры.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • irbe
              Отключен

              • 15 March 2007
              • 7656

              #5796
              Сообщение от BSergiy
              Вопрос ? Какая разница между поклонения золотому тельцу и поклонения иконам ? Народ Израиля поклоняясю тельцу подразумевали поклонение Богу ..Бог не принял от них такого понятия , от образа к первообразу . Бог же знал что они под поклонением неодушевленому предмету подразумевают Первообраз , Бога , и Богу такое поклонения было неугодно .Хотя они были уверены что , от образа ( тельца ) к Первообразу Богу , это нормально .В этих двух случаях просматривается сходство что с тельцом что с иконами , поклонялись неодушевленному предмету , вкладывая какие-то свои понятия , не обращая при этом внимания на заповедь Божью
              Цитата из Библии:
              ...А все что писано было прежде , НАПИСАНО НАМ В НАСТАВЛЕНИЕ , ( Римл .15 . 4 )
              наверное такая же разница как и между поклонением Богу и поклонением могилам родственников)))...Или вы за могилой своих родных не ухаживаете? А тех, кто пал в борьбе с фашизмом то же не почитаете? И цветов к их памятникам не возлагаете? - Ну, почувствовали разницу?

              Комментарий

              • Сергий 69
                Ветеран

                • 01 October 2010
                • 7716

                #5797
                Сообщение от BSergiy
                Вопрос ? Какая разница между поклонения золотому тельцу и поклонения иконам ? Народ Израиля поклоняясю тельцу подразумевали поклонение Богу ..Бог не принял от них такого понятия , от образа к первообразу . Бог же знал что они под поклонением неодушевленому предмету подразумевают Первообраз , Бога , и Богу такое поклонения было неугодно .
                Телец это не первообраз Бога.

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #5798
                  Сообщение от Олег2008
                  Школ, как видите - немеряно - и единство они в том числе демонстрировали кулаками.
                  И при всём при этом ни Макарий не потерял наименования Великий,ни Иоанн Златоуст не перестал почитаться святым.В Церкви есть место и для разномыслия.

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #5799
                    Сообщение от Сергий 69
                    Телец это не первообраз Бога.
                    Как и рисунок на доске неизвестного мужика - не есть Иисуса образ однозначно ! ( Про дедушку с бородой на куполах вообще молчу ...)
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • Renev
                      Я ужасен :(.

                      • 10 January 2010
                      • 11946

                      #5800
                      Сообщение от Олег2008
                      Оно видно - старались.
                      Рад, что вы заценили.
                      Вы бы Макария - постарались бы прочесть хоть раз.
                      Ну, что же постараюсь.
                      А насчет синонимов - это другим разом. Не по теме. Уводите опять в сторону......
                      Я увожу, да еще опять? А на мой взгляд это вы уводите в сторону. Я прокомментировал пост в котором я увидел, что человек считает будто надо избавиться от плоти, при этом под плотью он понимал именно физическое тело человека. Вы же начали разговори о Причастии. И я увожу? Я наоборот возвращаю в первоначальное русло.

                      Комментарий

                      • Олег2008
                        Ветеран

                        • 11 January 2008
                        • 5491

                        #5801
                        Сообщение от Renev
                        Я прокомментировал пост в котором я увидел, что человек считает будто надо избавиться от плоти, при этом под плотью он понимал именно физическое тело человека. Вы же начали разговори о Причастии. И я увожу? Я наоборот возвращаю в первоначальное русло.
                        Не думаю что вы его правильно поняли.
                        Ибо если буквально - то мы имеем дело с своего рода самоубийцей.
                        А понятие плоти - да, оно, равно как и тела - имеет в разных местах многих творений - различные значения. Однако контекст никогда не даст нам ошибиться....
                        Сообщение от Сергий 69
                        И при всём при этом ни Макарий не потерял наименования Великий,ни Иоанн Златоуст не перестал почитаться святым.В Церкви есть место и для разномыслия.
                        Разномыслия - они есть везде. И не только в церкви. И Ап. Павел это прекрасно понимал.
                        Не понимал он только утверждения разномыслия или борьбы с ним мордобоем, руганью, оскорблениями, подкупом, подлогом, ссылками и отрубанием рук языков.

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #5802
                          Сообщение от Павел Ермолаев
                          Как и рисунок на доске неизвестного мужика - не есть Иисуса образ однозначно ! ( Про дедушку с бородой на куполах вообще молчу ...)
                          Паша! Чтобы говорить похож кто-то или нет надо провести сравнение.Ты видел Иисуса Христа?

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #5803
                            Сообщение от Павел Ермолаев
                            Как и рисунок на доске неизвестного мужика - не есть Иисуса образ однозначно ! ( Про дедушку с бородой на куполах вообще молчу ...)
                            То же самое можно сказать и о Библии,которую так же оставила нам Церковь.Сказочная книга написанная непонятно кем.Что кстати и говорят атеисты.

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #5804
                              Сообщение от Олег2008
                              Разномыслия - они есть везде. И не только в церкви. И Ап. Павел это прекрасно понимал.
                              Не понимал он только утверждения разномыслия или борьбы с ним мордобоем, руганью, оскорблениями, подкупом, подлогом, ссылками и отрубанием рук языков.
                              Мне это тоже непонятно и такой метод доказательства своей правоты неприемлем.Наблюдая как иной раз ведутся баталии на этом форуме радуюсь,что спорящих разделяют монитор и расстояние.Иначе не обошлось бы без мордобоя.А ругани,оскорблений и подлогов интернет нивелировать не может.К сожалению.Время идёт,а люди не меняются.

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #5805
                                Всех участников темы приглашаю решить со мной ребус: http://www.evangelie.ru/forum/t97127.html#post3198346
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...