В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[nonconformist]

Да я тоже жду не дождусь, я хоть и не пьющий, но с Христом бы нажрался, ну или с Антихристом. Прикольные наверное, хоть и по разные стороны баррикад

Уместно ли стороннику Срединного Пути опускаться до пошлостей Крыза?
Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно.
Конфуций, по-моему?

[Kein]

Уместно ли стороннику Срединного Пути опускаться до пошлостей Крыза?

Я не считаю это пошлостью.

[nonconformist]

Я не считаю это пошлостью.

Очень жаль. В этом случае приходится констатировать простое отсутствие вкуса. Также как и в полемике о Деве Марии.

[Kein]

Очень жаль. В этом случае приходится констатировать простое отсутствие вкуса. Также как и в полемике о Деве Марии.

Констатируйте просто отсутствие христианской веры, так правильней будет.

[nonconformist]

Констатируйте просто отсутствие христианской веры, так правильней будет.

Ничуть. Я например не мусульманин и не кришнаит. Однако никогда не позволю себе говорить вульгарности в адрес Мохаммеда или Кришны, поскольку понимаю, что миллионам порядочных людей это будет слышать крайне неприятно. Voila.

[Kein]

Ничуть. Я например не мусульманин и не кришнаит. Однако никогда не позволю себе говорить вульгарности в адрес Мохаммеда или Кришны, поскольку понимаю, что миллионам порядочных людей это будет слышать крайне неприятно. Voila.

Вы слишком близко к сердцу воспринимаете слова иноверцев, теперь я понял к чему у вас это выражение было "Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно". Всё воюете и воюете, энергию девать некуда?

[nonconformist]

Вы слишком близко к сердцу воспринимаете слова иноверцев, теперь я понял к чему у вас это выражение было "Умелый воин не воинственен. Мудрый побеждает неохотно". Всё воюете и воюете, энергию девать некуда?

А что остается, если макаронные монстры с розовыми слонами летают и из холодильников голоса подают? Надо же людям радость доставлять.

[Kein]

А что остается, если макаронные монстры с розовыми слонами летают и из холодильников голоса подают?
Надо же людям радость доставлять.

Себе или этим людям вы радость таким способом доставляете?

p.s. вы конфуция упоминули, а я вспомнил из китайской военной стратегии фразу, хоть и оффтоп но интересно - Мудрый государь совершает карательные походы, но не ведет войн

[nonconformist]

Себе или этим людям вы радость таким способом доставляете?

Трудно сказать. Мне интересен деловой разговор. Но люди хотят видеть макаронных монстров. Что тут сделаешь? Let it be! Раз хотят, то пусть видят. Приходится снимходить к их потребностям.

p.s. вы конфуция упоминули, а я вспомнил из китайской военной стратегии фразу, хоть и оффтоп но интересно - Мудрый государь совершает карательные походы, но не ведет войн

Я не уверен, что та фраза принадлежит Конфуцию. Солженицын в романе "В круге первом" относил ее к даоской этике. Поэтому я поставил там знак вопроса.

[Kein]

Трудно сказать. Мне интересен деловой разговор. Но люди хотят видеть макаронных монстров. Что тут сделаешь? Let it be! Раз хотят, то пусть видят. Приходится снимходить к их потребностям.

3 Честь для человека - отстать от ссоры; а всякий глупец задорен.
(Прит.20:3)

Я не уверен, что та фраза принадлежит Конфуцию. Солженицын в романе "В круге первом" относил ее к даоской этике. Поэтому я поставил там знак вопроса.

Вы не уверены, а я не знаю.

[Богочеловек]

[QUOTE=Natali T;2835550]

Бог призывает каждого и говорит Духом Святым каждому.
Не все хотят слышать его и слушать из-за немощи телесной.
Только Бог может нам помочь исполнить то, что нужно исполнить нам, каждому лично.

Глухота физическая - от немощи телесной, согласен... Но нет у нас физических и даже психологических органов чтобы "напрямую" слушать Господа, и это факт! Только возрожденный и упражняемый (обученный) человеческий дух способен распознавать Духа. Задумайтесь, какая резкая антагония в Библии между духовным и душевным. Знаете почему? Потому что Сатана завладел человеческой душой и легко подменяет Божественные переживания и наслаждение своими "подделками", и это уже не новость... Но только в человеческий дух ему доступ запрещен, он умертвил его в грешниках, но Господь возрождает дух ищущих, следовательно только используя для общения дух никогда не рискуешь нарваться на сатанинскую "подделку"... Но об этом не говорят к сожалению в православии, больше про спасение души... но как спасать не учат... Разве что особо ревностные что-то получают от Господа, но основная масса остановилась даже просто на чем-то внешнем...

Святось - это стать подобием Бога, ибо нам нужно быть Святым, как и Он Свят.
А возможно это только во Христе Иисусе.

Вот видите, вы совершенно не способны услышать о чем я говорил вам выше... Ну да ладно... Попробуйте быть "святой" своим методом... Не обманитесь с "душевным благолепии"...

Ключи: покаяние, прощение, любовь.

Это по-вашему. По - моему, это лишь этапы обретения Христа и согласно вершины Божественного откровения Библии ключ только один: "Сам Дух с нашим духом".
Только этот ключ нужен тем, кто разглядел замок, закрывающий доступ к полному наслаждению Триединым Богом.... Тем, кто побеждает деградацию религиозного христианства, отворачиваясь от плоти и души к своему духу...

[Альтаир]

Если в вашем понимании церковь - организация, тогда вам не понять принцип соработника...
С другой стороны, если у вас есть виденье, что церковь (в числе многих органических аспектов) является и семьей Божьей, где каждый из нас брат друг другу и нет чинов и должностей, то легко увидете, что задача каждой семьи, и тем более Божьей, взрастить КАЖДОГО члена семьи до возраста Христа...

Поверьте, я прекрасно представляю, что такое ИСТИННАЯ Церковь.

Но вы снова упорно противоречите Слову Божьему, говорящему о том, что взращивает посеянное не человек (даже такой, как ап. Павел), и не семья ЧЕЛОВЕКОВ...

Взращивает Бог.

Попробуйте вернуться к 1 Кор. 3, и попытайтесь ПРАВИЛЬНО понять дух и суть этой главы, особонно 6-7 стихов.

Иначе вы и ваша церковь рискуете показаться по меньшей мере очень нескромными, а это не к лицу христианам, согласитесь.

Сегодняшнее христианство жалкое подобие такой надлежащей семьи: одни властвуют и обирают других, процветает лицемерие, распутство и разделения по "кланам", за внешней позолотой благолепия скрывается мерзость религии и тайны беззакония, а верующие представляют из себя подслеповатые толпы недоразвитых, но фанатично-религиозных мирских людей...

..Я же утвержден и нахожусь в действительности того, что Бог способен взрастить каждого, кто открыт для Господа, отверг свою душу-жизнь, имеет немного силы, правильное положение перед Ним, и не отвергает Имени Господа и живет надлежащей церковной жизнью поместных церквей.

А вы не слишком-то любовны, при всей вашей "правильности"....

На многое из того, что вы здесь пишете, так и просится фраза из библии: "Благодарю тебя, Боже, что я не таков, как этот мытарь".

Если вы не смотря на все свои "потуги" не возрастаете, значит с вами или окружающими вас "кампрачикосами" что-то не то... Так в чем вы упражняетесь? Умение приводить цитаты из Библии не показатель духовности, как-бы.

....Ваши слова характеризуют вас. Обычные безжизненные религиозные догмы и высокомерный взгляд со "своей колокольни".

Интересно, из чего сделан такой "глубокомысленный" вывод о "потугах" и о "невозрастании"?...

Да еще и "безжизненные религиозные догмы и высокомерный взгляд со "своей колокольни" припечатали...

Любезный, мы незнакомы, и вы во второй раз меня читаете.

Не рановато ли с судом?.. Или поспешные выводы - признак особой духовности?..

..Впрочем, наверное, в этом ваша проблема...
Не правда ли?..

..Впрочем я допускаю, что это может быть вам неизвестным и всегда готов подсказать с чего начать.

..впрочем не нам судить кто прав-неправ... по крайней мере я не буду этим заниматься...

Да вы УЖЕ осудили.

Когда христианин пишет с большим апломбом, но нелюбовен и при этом не имеет элементарных начатков мудрости, - это говорит само за себя достаточно красноречиво.

ВПРОЧЕМ,
вы не теплы, и это уже хорошо... Значит, все еще поправимо.

Успехов вам!

[Ir.ina]

Но нет у нас физических и даже психологических органов чтобы "напрямую" слушать Господа, и это факт! Только возрожденный и упражняемый (обученный) человеческий дух способен распознавать Духа.

Факт, что всяк, увлекшийся "уочманами - уитнессами", начинает мудрствовать и перестает слышать поучения Спасителя! А Господь сказал в Нагорной проповеди : « Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».

Чистое сердце вот тот орган, который поможет вам распознать дыхание Духа Божия и достичь вечного блаженства. У кого сердце злое, у того и в голове будут мысли недобрые, на языке слова скверные, а дела греховные. Такому Бога не услышать.
«Ибо, где сокровище наше, там будет и сердце ваше», говорит Христос (Мф. 6, 21). Ведь к чему человек стремится своим сердцем, то и является для него целью жизни. Злое сердце во ад ведет, а сердце невинное, нечистыми мыслями неиспорченное и любящее святой закон Божий и всех ближних своих в Царствие Небесное.

Но об этом не говорят к сожалению в православии, больше про спасение души... но как спасать не учат...

Глубоко заблуждаетесь, что не учат. Православие ни на йоту не отступает от слов Спасителя, Который сказал: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди:... не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и : люби ближнего своего, как самого себя». Тому же учат и отцы Церкви, что прежде всего нужно очищать сердце своё от всякой скверны душевной и телесной. Нужно быть постоянным в молитве, всегда возноситься сердцем к Господу Богу, воздерживаться от злых мыслей и поступков, быть готовым для дел милосердия. Православие учит, что необходимо сердечное сокрушение в таинстве Покаяния и святого Причащения и что только чистый сердцем, любящий ближнего, может надеяться, что узрит Бога, а значит спасется и наследует Царствие Небесное.

[Natali T]

Глухота физическая - от немощи телесной, согласен... Но нет у нас физических и даже психологических органов чтобы "напрямую" слушать Господа, и это факт! Только возрожденный и упражняемый (обученный) человеческий дух способен распознавать Духа. Задумайтесь, какая резкая антагония в Библии между духовным и душевным. Знаете почему? Потому что Сатана завладел человеческой душой и легко подменяет Божественные переживания и наслаждение своими "подделками", и это уже не новость... Но только в человеческий дух ему доступ запрещен, он умертвил его в грешниках, но Господь возрождает дух ищущих, следовательно только используя для общения дух никогда не рискуешь нарваться на сатанинскую "подделку"... Но об этом не говорят к сожалению в православии, больше про спасение души... но как спасать не учат... Разве что особо ревностные что-то получают от Господа, но основная масса остановилась даже просто на чем-то внешнем...

Дух воскресает в покаянии, когда Бог очищает от греха.
Живет же дух Словом Божьим и Телом и Кровью Христа-Это пища духовная для духа.
Потом появляются плоды духа, любовь, радость, мир, и.т.д,
Нужно научиться различать духов.
Например от зла не может исходить Божественная благодать, но чтоб знать что есть что нужно сначало испытать эту благодать.
От зла идет страх, сомнения, пустота, темнота, тревога.
Зло не может дать душе мира,но сново таки чтоб понять, что такое мир Божий, то что Иисус говорил- Мир Вам, нужно этот мир испытать.
С Богом можно общаться духом, это не для душевного, а для духовного,
Дух духовного призывая Святой Дух может общаться с Богом в молитве, например.
Иногда это общение может перейти в постоянное, то есть будете общаться с Богом все время, просто Голос Бога будет вам знаком.
Бог может говорить и через человека и через другие каналы информации, нужно научиться быть в тишине, чтоб слышать Бога, а еще лучше быть в постоянной молитве, но это не так просто в мире.
Это я вам из личного опыта.
И самое главное, что дается все по вере.
КТо верит, и ищет Бога, тому Бог открывается и дает себя познать.

Вот видите, вы совершенно не способны услышать о чем я говорил вам выше... Ну да ладно... Попробуйте быть "святой" своим методом... Не обманитесь с "душевным благолепии"...

В моем понимании быть Святой это не нарушать заповеди любви, то есть любить Бога и ближнего, и тогда все заповеди исполняться из-за любви, этому учусь, пока не все получается и не всегда, но верю и надеюсь что с Божей помощью, все выйдет, нужно только желание.

Это по-вашему. По - моему, это лишь этапы обретения Христа и согласно вершины Божественного откровения Библии ключ только один: "Сам Дух с нашим духом".
Только этот ключ нужен тем, кто разглядел замок, закрывающий доступ к полному наслаждению Триединым Богом.... Тем, кто побеждает деградацию религиозного христианства, отворачиваясь от плоти и души к своему духу...

Если мы не будем каяться , прощать и любить ближнего, тогда многое закрывается.
Главное покаяние и прощение- это открывает диалог с Богом.
Сердце должно быть чисто, не зря же Иисус говорил, что чистые сердцем узрят Бога.
Это я вам из своего личного опыта, может вас Бог ведет по другому.
Главное довериться Богу, а там Бог уже поможет.

[Natali T]

Факт, что всяк, увлекшийся "уочманами - уитнессами", начинает мудрствовать и перестает слышать поучения Спасителя! А Господь сказал в Нагорной проповеди : « Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».

Чистое сердце вот тот орган, который поможет вам распознать дыхание Духа Божия и достичь вечного блаженства. У кого сердце злое, у того и в голове будут мысли недобрые, на языке слова скверные, а дела греховные. Такому Бога не услышать.
«Ибо, где сокровище наше, там будет и сердце ваше», говорит Христос (Мф. 6, 21). Ведь к чему человек стремится своим сердцем, то и является для него целью жизни. Злое сердце во ад ведет, а сердце невинное, нечистыми мыслями неиспорченное и любящее святой закон Божий и всех ближних своих в Царствие Небесное.



Глубоко заблуждаетесь, что не учат. Православие ни на йоту не отступает от слов Спасителя, Который сказал: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди:... не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и : люби ближнего своего, как самого себя». Тому же учат и отцы Церкви, что прежде всего нужно очищать сердце своё от всякой скверны душевной и телесной. Нужно быть постоянным в молитве, всегда возноситься сердцем к Господу Богу, воздерживаться от злых мыслей и поступков, быть готовым для дел милосердия. Православие учит, что необходимо сердечное сокрушение в таинстве Покаяния и святого Причащения и что только чистый сердцем, любящий ближнего, может надеяться, что узрит Бога, а значит спасется и наследует Царствие Небесное.

Православие учит, что необходимо сердечное сокрушение в таинстве Покаяния и святого Причащения и что только чистый сердцем, любящий ближнего, может надеяться, что узрит Бога, а значит спасется и наследует Царствие Небесное. Золотые слова.