Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Natali T]

[QUOTE=Сестра Аллачки;2667967][QUOTE=Natali T;2667947]

ага вот ИМЕННО!

...а вот это забывают....

Кто забывает?Вы лично забываете?
Семен или Петро забывает, или Марина забывает.
Я лично не забываю, а вы?
Подпись мою читали?

Иисусе, прости нам наши грехи, защити нас от огня адского, заведи всех на Небо и приди на помощь к тем кто нуждается в Твоем Милосердии.Святая Мария Матерь Божья молись о нас грешных теперь и в час смерти нашей.Аминь.Иисусе, Мария- мы любим вас, спасайте души.

[Фокс]

Ортодокский "Папа" и "Богом" на земле ужо назывался, и всех несогласных объявлял врагами "Бога"...
И идолов кормили, и кучу заговоров-молитв придумано!!
короче - непереплюнешь...

Вы будете продолжать клеветать без каких-либо аргументов?

так а разв еможно у святых Просить тО???? удухов то!??

Можно.

И тОгда ненадо НАМ Говорить что вы ПРОСИТЕ исключительно ЧЕРЕЗ СВЯТЫХ у БОГА!

Не будем говорить

ну допустим вы просите....та кпросить можно и на расстоянии и не видя костей!

Можно. А можно и перед мощами.

НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ НЕ ПРИДЕТ В ГОЛОВУ ПРОСИТЬ у СВЯТЫХ КОГДА ЕСТЬ бог!

Вы уже перестали просить людей?

А КАК ТОГДА ПРАХ В землю возвратится???

В том смысле, в котором вы стараетесь представить это выражение - может никак не возвратиться. Если тело положить в пещере или в ковчеге, как это делали евреи - никак не возвратится. Если сжечь - тоже никак. Если растворить в кислоте - опять же никак.

[Сестра Аллачка]

Вы хулите Бога Израэлева (поклоняясь мощам) говоря ,что ЕГО СВИДЕТЕЛИ -САТАНИСТЫ....
ПОКАЙТЕСЬ несчастная....
хотя врядли сие вам подсилу:down:

не переходите на взаимные оскарбления!! надо всех любить!!

[Павел Д.]

Потому что это учение, передающееся в Церкви из поколения в поколение.

Вы хотите сказать, что абсолютно все члены прав. церкви это знают и понимают?

Официальные документы по таким вопросам должен издавать Вселенский собор.

А собор что мешает созвать?Но мне что-то не верится что для таких мелочей нужен собор, тем более вселенский.Соц. концепцию же написали, и без собора.А там есть вещи поважнее, вроде второго брака.

[Сестра Аллачка]

[QUOTE=Natali T;2668019][QUOTE=Сестра Аллачки;2667967]

Кто забывает?Вы лично забываете?
Семен или Петро забывает, или Марина забывает.
Я лично не забываю, а вы?
Подпись мою читали?
[

бабуськи в частности забывают..да иостальные

[Сергей из Керчи]

Когда тело мертвого соприкоснулось с телом умершего пророка, мертвый юноша воскрес, что повергло присутствующих в ужас и этот факт был записан в Священном писании.

Понятно. Но зачем из этого делать учение о мощах? Не слышал, чтобы Иудеи так практиковали. А вот язычники наверняка.
С кого берём пример?. Или кем это заповедано.?
Вывод.
Это заповедь человеческая.


Прости нас Господи.

[Фокс]

Нормальным людям и поклоняться иконе не придет.Только вот среди православных хватает таких ненормальных, можно подумать что все бабуськи задумываются о том, первообразу покланяются или нет.Я этим не интересовался, но это понятно из косвенных причин.
А есть ещё поклонение кресту.Это надо понимать как поклонение Иисусу?Да кланяются все кресту и не задумываются.Именно кресту.Если бы было иначе то такие бы выражения не употребляли.

А вот на этот счет есть официальный документ: орос VII Собора различает почитательное поклонение, которое относится к людям и святыням, и поклонение-служение, подобающее только Богу.

[Serjey]

А во Христе?

Что во Христе?

Ваше авторитетное мнение?

Моё мнение основано на Писании. И это не только моё мнение, если обратили внимание на дискуссию.

И евреи не возвращали. Не нужно здесь пропагандировать языческие обычаи.

Не надо всё с ног на голову ставить. Евреи хоронили своих умерших, а не таскали и не кланялись перед ними, не целовали останки и не молились этим умершим.

Носим и целуем, в знак почтения к святым Божьим. Про уважение слышали когда-нибудь?

А вы мощи вашей мамы или вашего папы тоже будете носить и целовать в знак почтения? Или если они похоронены, то уже и уважения к ним нет?

[Natali T]

Тогда почему Вы и Ваши коллеги уверенно говорите это?Ну хорошо , допустим так и есть.Тогда почему бы РПЦ не выпустить такой документ, чтобы снять вопросы.В лучшем случае это халатность, зачем смущать тех же протестантов, раз все не так, как они внешне видят.Зачем отвращать людей от истинной церкви.
Что для РПЦ это стоит-ведь в её распоряжении вся "богословская конница, вся богословская рать" СНГ.

Тут уже писалось что Мартин Лютер со своей теорией был поддан анафеме, почему тогда смущаються протестанты, если учения Лютера на котором как я понимаю стоит протестанская вера - поддано Анафеме.
Так где же тогда истинная церьковь?А церьковь Иисус на ком обещал построить?Что врата ада не победят?

[valeri1910]

А есть ещё поклонение кресту.Это надо понимать как поклонение Иисусу?Да кланяются все кресту и не задумываются.Именно кресту.Если бы было иначе то такие бы выражения не употребляли.

Поклонение кресту,как подвигу крестной смерти нас ради.

[Сестра Аллачка]

А вот на этот счет есть официальный документ: орос VII Собора различает почитательное поклонение, которое относится к людям и святыням, и поклонение-служение, подобающее только Богу.

так это надо чтоб ОБычные ЛЮДИ различали!! ане ОРОС!!!

[Сергей из Керчи]

Непогрешим только Бог.Даже Апостолы ошибались,а Вы говорите сомнения.Вы так о нас думаете,даже как то обидно.

Вижу, что самый востребованный святой это Николай угодник. Чего от Господа не надеемся получить, то к угоднику. Странное это учение. По моему оно из народа.

[Фокс]

Вы хотите сказать, что абсолютно все члены прав. церкви это знают и понимают?

Что мощи - это не просто предмет, а тело святого? Думаю, да.

А собор что мешает созвать?Но мне что-то не верится что для таких мелочей нужен собор, тем более вселенский.Соц. концепцию же написали, и без собора.А там есть вещи поважнее, вроде второго брака.

О второбрачии были постановления Вселенских соборов. А новое объяснение церковного учения в обязательной для всех православных форме - это прерогатива Вселенского собора, который находится в процессе подготовки.

бабуськи в частности забывают..да иостальные

Вам-то откуда знать?

[Фокс]

Вижу, что самый востребованный святой это Николай угодник. Чего от Господа не надеемся получить, то к угоднику. Странное это учение. По моему оно из народа.

Естественно из народа. Народу не нужно рассуждать о высоких материях - народу нужна реальная помощь. А святой Николай помогает.

так это надо чтоб ОБычные ЛЮДИ различали!! ане ОРОС!!!

Надо. Кто же спорит?

[Павел Д.]

А вот на этот счет есть официальный документ: орос VII Собора различает почитательное поклонение, которое относится к людям и святыням, и поклонение-служение, подобающее только Богу.

К святыням?Не людям через святыни (мощи/иконы) а именно святыням?
Насчет поклонения меня не устраивает.Поклонение есть поклонение.А разница между поклонению святым и Богу сама по себе видна.