Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Sewenstar]

Это мысля вряд ли правильная.

А че? Церковь тогда еще расколотой не была. Деревяшкам, костям и картинкам не кланялись(тогда). Да и выдуманых догматов еще не было.
Вполне возможно.

Хотя, а какая разница кто собрал в канон? Были написанные строки УЖЕ. И не ортодксы их писали. А сортировать что "кешерное" - так это всякий, кто Дух Святой имеет, может... Не вилико дело. Кстатии, сильно жестко они отбирали:
Разве Вы , сейчас не читаете Филипа или Фомы? Да, несколко стихов есть подложные в них, что Верующему видно без ПОСТОРОННЕЙ помощи, но в целом, - Дух присутствует в них.
Не велика заслуга, ...лучше б оставили все как и было, а не сжигали "лишние" рукописи.
Мы б и сами разобрались.

И, в конце концов, толку от того что они собрали канон, и прятали его от людей все время. Выдеелив свою касту "жрецов", которые только и имели доступ к Писанию, при этом толкуя его как им было выгодно.

Вобщем срочно всем раздать по конфетке! молодцы...))

[BRAMMEN]

А че это они делают? Никак медитируют по принципу агни-йоги? А разве это по-христиански?

Ну наберитесь смелости еще чуть чуть... Вроде заработало

[Natali T]

А что Иисус про литургию говорил?

Говорил, чтобы молиться, а Лутургия -это сплошная молитва Богу, Прославление, прошение , все есть в Литургии.Вы бы хоть раз послушали, тогда бы говорили.

[Индепендент]

Сравнение взглядов протестантов и православных на Библию.Протестанты верят и говорят , что Библия - это Слово Бога и дано оно для всех народов. Чтобы все народы , научаясь через Слово Божие, жили по Божьим законам и приближались к Богу. Протестанты не присваивают себе Библию. Наоборот они говорят людям: "Изучайте Писание и живите по Евангелию Священное писание Бог дал для вас". Православные верят и говорят , что Библия - это человеские писания , в которых где-то есть слова Божии. Что написана она православными и для православных. Зачем они это утверждают? Зачем они упорно пытаются скрыть от всех людей Священное писание? Кстати, довольно долгое время им это удавалось. К примеру в России, которая была крещена в 9 веке, люди получили Библию на русском языке только в веке 19 , да и то благодаря усилиям иностранного Библейского общества. Ответ простой. Утверждая, что Библия - это внутриправосл. книга они тем самым считают , что имеют право не следовать тому , что в ней записано, дополнять ее и объявлять свое толкование единственно верным.Расчет самый простой. Но забыли они другую простую , но вечную истину. Господь бодрствует над словом Своим. И как бы православеные не старались присвоить Библию себе, скрыть от людей , слово Божие все равно дойдет до тех, кто ищет Бога, Его заповедей и Его воли.Аминь!

[анатолий17]

А че? Церковь тогда еще расколотой не была. Деревяшкам, костям и картинкам не кланялись(тогда). Да и выдуманых догматов еще не было.
Вполне возможно.

Хотя, а какая разница кто собрал в канон? Были написанные строки УЖЕ. И не ортодксы их писали. А сортировать что "кешерное" - так это всякий, кто Дух Святой имеет, может... Не вилико дело. Кстатии, сильно жестко они отбирали:
Разве Вы , сейчас не читаете Филипа или Фомы? Да, несколко стихов есть подложные в них, что Верующему видно без ПОСТОРОННЕЙ помощи, но в целом, - Дух присутствует в них.
Не велика заслуга, ...лучше б оставили все как и было, а не сжигали "лишние" рукописи.
Мы б и сами разобрались.

И, в конце концов, толку от того что они собрали канон, и прятали его от людей все время. Выдеелив свою касту "жрецов", которые только и имели доступ к Писанию, при этом толкуя его как им было выгодно.

Вобщем срочно всем раздать по конфетке! молодцы...))

Потрясающий богословски трактат о создании Канона Н.З
Когда вы прекратите лгать и начнёте читать исторические документы?
Неужеле вам не интересно самим знать правду?

[Natali T]

А католики считают что Библию католики написали. Кто же прав?

Католики так не считают, не врите.Тогда и католиков не было в помине, была Единая церьковь Апостольская, когда Евангелии писались.

[Певчий]

Хотя, а какая разница кто собрал в канон?

Мой вопрос касается не Канона, а самих манускриптов. Ибо определить Канон - это одно. А вот определить подлинность тех манускриптов, на базе которых и делаются переводы на разные языки Священных Писаний - это уже совсем другое.

[Vol]

думаю вы врядле их убедите ,они ведь могут сказать что святой не только фотограф ,но и объектив фотоаппарата
На всё пойдут что бы не видеть множества исцелений через мощи святых
Ведь что интересно даже Библии не верят,от костей Елисекя воскресали а от костей святых исцеления не возможны,где их логика я не знаю.
Затуманеный обозлённый разум ищет как бы попрать божий промысел,оклеветать деяния Святаго Духа

От костей Елисея воскрес только один человек и то этому были веские причины, не касающиеся вопросов почитания костей. Тема совсем другая.
Св. Шарбель - реальный католический Святой. Да, исцеления происходят, но в видениях, а не от останков его. Междупрочим в России о нем узнали лично через отца моего друга, писателя Анатолия Борисовича Баюканского. Книга вышла несколькими томами. Он специально ездил для этого в Ливан. Ну после выхода книги у них была газета "Лекарь", где и растиражировалось чудо исцеления через фотографию Святого. Ее прикладывали к больному месту. Конечно же далеко не все исцелялись и этому есть объяснение. Когда "пустышку" вместо реальной таблетки дают человеку и он думает, что это лекарство происходят выздоровления больных. Что это чудо? А нет! Это самовнушение. Тоже и с Иконами и фотографиями. Эффект "плацебо".
Кстати, от идолов тоже были исцеления.

[анатолий17]

[QUOTE=Индепендент;2643427]

[Певчий]

Православные верят и говорят , что Библия - это человеские писания , в которых где-то есть слова Божии.

Не приписывайте православным собственных измышлений от их имени, чтобы не быть осужденным от собственной клеветы.

[Kentron]

Все остальное секты.

Это как?

ААЦ и Католицизм тоже секты??

[Natali T]

Сестрица Натали,думаю вы врядле их убедите ,они ведь могут сказать что святой не только фотограф ,но и объектив фотоаппарата
На всё пойдут что бы не видеть множества исцелений через мощи святых
Ведь что интересно даже Библии не верят,от костей Елисекя воскресали а от костей святых исцеления не возможны,где их логика я не знаю.
Затуманеный обозлённый разум ищет как бы попрать божий промысел,оклеветать деяния Святаго Духа

Одна женщина ходила к Свидетелям Еговы, но тут в храм , в который она ходила раньше привезли Чудотворную Икону Божьей Матери Зарваницкой.
Она из-за интереса решыла пайти.
Стоит себе перед иконой и думает, :"Если ты Матерь Божья- то докажи".
как только подумала это - упала на месте,
просила всем расказывать, покаялась и опьять начала ходить в церьковь.
Было это в Подволочиске.

[анатолий17]

А че это они делают? Никак медитируют по принципу агни-йоги? А разве это по-христиански?

Да ,нет брат Певчий,просто святой дух то с неба сходит и чтобы увеличть площадь попадания святого духа в тело они легли

[Певчий]

Ну наберитесь смелости еще чуть чуть... Вроде заработало

Знаете, BRAMMEN, по большому счету мне безразлично, что там они делают. Не мне судить их сердца, сокрытые от глаз посторонних и только Одному Богу открытые, правы ли они перед Ним или нет. Ибо я преднамеренно так написал, дабы показать, что при желании можно придолбаться и к фонарному столбу (чем обычно занимаются здешние протестанты). Ибо невозможно ни доказать, ни опровергнуть того, медитируют ли они языческому божеству или так молятся Богу. Мне просто хотелось, чтобы Вы и вся остальная ваша агитбригада увидели себя со стороны. Ведь именно так выглядят ваши нападки на православных, когда вы по внешнему свидетельству ваших ограниченных глаз пытаетесь судить людей, нисколько не видя их сердец...

[Sewenstar]

Мой вопрос касается не Канона, а самих манускриптов. Ибо определить Канон - это одно. А вот определить подлинность тех манускриптов, на базе которых и делаются переводы на разные языки Священных Писаний - это уже совсем другое.

Певчий, я разделяю РПЦ(Католиков), как структуру, и отдельных верущих, являющихся, действительно, Правословными(Католиками). Спору нет, что были в истории Церкви, Духовные мужи, которые способны были справится с этой задачей.
Но сказать, что РПЦ создала Канон, - это ПАФОС.
"Отобрала, определила, сохранила" - ДА!
но создал его - Дух Святой... через, Павла, Матфея, Петра, Иоанна и пр.

Еслиб с отбором и определением не справилась РПЦ, то справились бы мы, сами по себе, по водительством Духа.

Главнейшее дело- это сохранность, -сохраненные тексты, самих манускриптов.