Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Leyla
    Lilith_Jan

    • 25 February 2011
    • 161

    #151
    Тему надо перенести в ветку "Псевдо-христианство", потому как эта традиция и мощи к нему и относится.
    От картинок аж затошнило...
    украинский проект:
    Гомосексуализм - болезнь. Мы за здоровые семьи и поколения

    мы в ЖЖ: anti-lgbt.livejournal.com
    группа в ВК: vkontakte.ru/club25629836

    Комментарий

    • Viktor 8
      ушел с форума

      • 03 June 2010
      • 11745

      #152
      Сообщение от Сергий 69
      Апостол Павел грешник,и Вы грешник.А какая большая между вами разница!
      Согласен-очень большая,т.к. апостол Павел писал:

      Галатам 2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

      Думаю- это высшая форма человеческого существования.

      Комментарий

      • валерий докудин
        Ветеран

        • 23 December 2007
        • 3552

        #153
        Сообщение от Фокс
        Я вам в очередной раз говорю: перестаньте возводить в абсолют принятую у вас языческую традицию закапывать тела в землю.
        Ну если вы знаете другой более лучший способ хоронить умерших то подскажите.А вообще интересная картина представляется.Умер святой и похоронили его,но вдруг нашлись умники которые раскопали вонючие гнилые останки умершего и возвели в ранг целительных пилюль.И в тоже время дух святого наблюдает за всей этой мерзостью.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #154
          Сообщение от Сестра Аллачки
          Если бы это было важно, думаю, и Господь Иисус Христос, и апостолы указали бы на эти факты. ? (Явно указали бы..(насчет поклонения

          а как это понимать
          11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:
          (Чис.19:11)
          Этот стих следует толковать в контексте всего В.З и в том числе этого стиха

          И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
          (4Цар.13:21)
          -------------------------------------
          Прикосновение к мёртвому и грешному ритуально не чисто
          На против, прикосновение к посвящённому Богу .исцеляет ,как физически так и духовно
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • Рафаэль
            R.I.P.

            • 02 June 2002
            • 12499

            #155
            Сообщение от Фокс
            Там этих слов тоже нет. А эпизод с ангелом нужно смотреть в контексте.
            Посмотрите, после чего Иоанн внезапно решил поклониться именно этому ангелу? Ангел произнес: "Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей" (Откр.22:7) - очевидно, Иоанн мог подумать, что ангел,говорящий с ним и есть Тот, Кто грядет (ср. "Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний" (Откр.22:12,13)), и поклониться ему, как Христу. На что ангел естественно отвечает: "Смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим"(Откр.22:9).
            Вы путаете до и после.
            и додумывете за Иоанна.
            Господа в Откровении Иоанн видел раньше и пал перед Ним.
            здесь он явно видел, что это Ангел.
            А слова, приведенные Вами, Ангел сказал после.


            При этом есть аналогичное место в ВЗ:
            Явождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему? (Иис.Нав.5:14)
            Здесь ангелу кланяется Иисус Навин (а ведь очевидно он скорее бы стал обожествлять ангелов, нежели ап. Иоанн Богослов), и ангел принимает это поклонение.
            Вы говорите о времени до наступления истинного поклонения Богу

            Вопрос поклонения , истинного поклонения Богу один из наиважнейших для христианина.
            смотрим, что говорит Сам Иисус

            Цитата из Библии:
            23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
            (Иоан.4:23)


            Богу так нужны истинные поклонники, что Он их ищет.
            Но истинное поклонение Богу, Который есть Дух, нужно и возможно лишь только в духе и истине.
            то есть когда не наша плоть, не наш язык, а наш дух поклоняется Ему и не просто поклоняется , а поклоняется по Слову Его, которое есть истина.
            поэтому и есть заповеди Апостола Павла вникать в себя, исследовать свои глубины, очистить себя от всякой скверны плоти и духа и вникать в учение..
            без этого, поклонение даже только Богу ..будет поклонением на языке и поклонением плоти..
            а как известно, плоть Богу угодить не может.

            Цитата из Библии:
            1 Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием.
            (2Кор.7:1)


            Цитата из Библии:
            16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
            (1Тим.4:16)


            Цитата из Библии:
            3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
            (Фил.3:3)


            Благ Вам!

            Комментарий

            • Natali T
              Jesus ich vertrau dir

              • 27 June 2010
              • 17106

              #156
              Святым мощам
              всегда присуща
              чудодейственная благодать
              Святого Духа.

              Приподобный Ефрем Сирин.

              -почитание Мощей Святых
              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
              7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

              http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

              Комментарий

              • Vol
                Участник

                • 11 October 2006
                • 133

                #157
                И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
                И что из этого следует, чтобы мы теперь всем бренным останкам покланялись? Заметим, что он воскрес, а не поклонялся костям. И что после этого случая все стали в Израиле поклоняться этим костям? Или учение такое появилось тогда? Вообще удивляет как человек способен все переиначить в своих интересах. Покажите хоть одно место в Библии где были бы рекомендации или учение о поклонении праху человеческому? Если я не ошибаюсь, то во всем писании нет ни одного намека на поклонение человеческому телу, каким бы храмом он не считался. Богу поклоняйтесь и Ему одному служите.

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #158
                  Сообщение от Leyla
                  Тему надо перенести в ветку "Псевдо-христианство", потому как эта традиция и мощи к нему и относится.
                  От картинок аж затошнило...
                  До времён реформации иного христанства и не было
                  Если вы считаете ,что христианство основал Лютер ,то вы правы
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #159
                    Сообщение от Vol
                    И что из этого следует, чтобы мы теперь всем бренным останкам покланялись? Вообще удивляет как человек способен все переиначить в своих интересах. Покажите хоть одно место в Библии где были бы рекомендации или учение о поклонении праху человеческому? Если я не ошибаюсь, то во всем писании нет ни одного намека на поклонение человеческому телу, каким бы храмом он не считался. Богу поклоняйтесь и ему одному служите.

                    И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.

                    (4Цар.13:21)

                    В первые века христианства,Бог через мощи святых творил множество чудес,это не могло бесследно не зафиксироваться церковью
                    Римские катакомбы порой были единственным безопасным местом богослужения
                    Порой надгробная плита заменяла алтарь.
                    Что было делать христианам видевшим своими глазами массовые изцеления через останки святых?
                    Остаётся только принять то ,через что исходит Божья благодать
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • Сестра Аллачка
                      вот это лето ОО))))Оо

                      • 08 February 2011
                      • 16434

                      #160
                      Сообщение от Natali T
                      Святым мощам
                      всегда присуща
                      чудодейственная благодать
                      Святого Духа.

                      Приподобный Ефрем Сирин.

                      -почитание Мощей Святых
                      !!я послушала
                      Ибо велико различие в том, говорит ли Святой Дух или же язык человеческий. Ведь последний по неведению может заблуждаться; он может совратить с пути истинного либо сам сбиться с него. Божественное Писание же не может сбиться с пути истинного и не может заблуждаться. Оно всегда непогрешимо и достоверно!
                      а как быть с этим оох

                      "Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение, и путь стезей твоих испортили" (Ис.3:12б)

                      "Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал" (1 Петра 1, 24); "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух". (Иоан.3,6);
                      Последний раз редактировалось Сестра Аллачка; 02 March 2011, 04:42 PM.
                      Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                      оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                      Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                      Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                      Комментарий

                      • Natali T
                        Jesus ich vertrau dir

                        • 27 June 2010
                        • 17106

                        #161
                        Сообщение от валерий докудин
                        Ну если вы знаете другой более лучший способ хоронить умерших то подскажите.А вообще интересная картина представляется.Умер святой и похоронили его,но вдруг нашлись умники которые раскопали вонючие гнилые останки умершего и возвели в ранг целительных пилюль.И в тоже время дух святого наблюдает за всей этой мерзостью.
                        Мощи Святых- Храм Святого Духа,
                        не тлеют и издают приятные ароматы, иногда мироточат.
                        6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                        7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                        http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #162
                          Сообщение от Vol
                          И что из этого следует, чтобы мы теперь всем бренным останкам покланялись? .
                          Мощам православные не поклоняются
                          Внимательно изучите вопрос по мощам ,а затем задавайте вопросы

                          Наличие в церкви мощей является свидетельством истиности церкви,
                          то есть это означает ,что данный святой является почитаемым и членом этой церкви
                          Прежде всего мощи являются неотемлемой частью Евхаристии,единства небесного с земным
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #163
                            Сообщение от Сестра Аллачки
                            !!я послушала
                            Ибо велико различие в том, говорит ли Святой Дух или же язык человеческий. Ведь последний по неведению может заблуждаться; он может совратить с пути истинного либо сам сбиться с него. Божественное Писание же не может сбиться с пути истинного и не может заблуждаться. Оно всегда непогрешимо и достоверно!
                            а как быть с этим оох

                            "Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение, и путь стезей твоих испортили" (Ис.3:12б)
                            Плоть Святых- Храм Святого Духа, как быть думай сама.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #164
                              Сообщение от Сестра Аллачки
                              !!я послушала
                              Ибо велико различие в том, говорит ли Святой Дух или же язык человеческий. Ведь последний по неведению может заблуждаться; он может совратить с пути истинного либо сам сбиться с него. Божественное Писание же не может сбиться с пути истинного и не может заблуждаться. Оно всегда непогрешимо и достоверно!
                              а как быть с этим оох

                              "Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение, и путь стезей твоих испортили" (Ис.3:12б)
                              Заблуждаться может каждый человек и святой тоже и каждый из нас тоже.Здесь встаёт вопрос смирения и соборности.
                              Иисус создал соборную церковь и только соборным путём следует решать разногласия по спорным вопросам веры
                              Всегда ,расколы являлись учением одного человека и никогда не ставились на соборное голосование,поэтому они не имеют Божией благодати ,иными словами юридической силы
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • Сестра Аллачка
                                вот это лето ОО))))Оо

                                • 08 February 2011
                                • 16434

                                #165
                                или вот:
                                О разделении мощей: Святые мощи неисчерпаемые сокровища и несравненно выше земных сокровищ именно потому, что сии разделяются на многие части и чрез разделение уменьшаются; а те от разделения на части не только не уменьшаются, но еще более являют свое богатство: таково свойство вещей духовных, что чрез раздаяние они возрастают и чрез разделение умножаются(Св.Иоанн Златоуст (IV век))


                                Они (святые мученики) прогоняют демонов, врачуют болезни, являются, прорекают, сами тела их, когда к ним прикасаются и чтут их, столько же действуют как святые души их. Даже капли крови и всё, что носит на себе следы их страдания, также действительны, как их тела.

                                В V веке св.Исидор Пелусиот указывает, что в случае сомнений в том, что прах «мученических тел» почитается «ради любви мучеников к Богу» необходимо спросить «у тех, которые получили от них (мощей) исцеление, и дознай, в каких страданиях подают они врачевания. Тогда не только не будешь смеяться над тем, что делается, но, конечно, и сам поревнуешь исполняемому».Все их выводы основываются на учении Святого Писания о высоком предназначении христианских тел, как храмов Святого Духа, а также на общей уверенности в святости, во время жизни тех, чьи мощи чтятся
                                .................................................. ...............
                                Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                                оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                                Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                                Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                                Комментарий

                                Обработка...