Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor 8
    ушел с форума

    • 03 June 2010
    • 11745

    #106
    Сообщение от Фокс


    Вы видите тут слово "святой"?
    Все верно,но кто святой:

    От Луки18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

    Комментарий

    • Сергий 69
      Ветеран

      • 01 October 2010
      • 7716

      #107
      Сообщение от Viktor Patajew
      И святыми себя апостолы не называли
      Апостол Павел святым себя никогда не считал,т.к пишет:
      Послание к Римлянам апостола Павла Глава 7:17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
      Святым апостола Павла сделали попы,которым очень хотелось быть самим святыми
      А Вы не читали послания ап.Павла с самого начала?
      1 Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат,
      2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
      (1Кор.1:1,2)

      Комментарий

      • Natali T
        Jesus ich vertrau dir

        • 27 June 2010
        • 17106

        #108
        Сообщение от Сестра Аллачки
        но есть же куча Православных которые Никогда в жизни не причащались...
        все действительно очень глубоко...

        вот тебе и православие..оказывается есть Обязательные условия...оох
        Очень обезательное, Исуса любишь, Бога , любишь, должна Тело Его и Кровь употреблять в Евхаристии.Иначе грехи не омываються, потому Иисус и умер за наши грехи, чтоб нас откупить.
        Или ты хочешь со всеми грехами в вечность попасть.
        Господь спросит, почему Слово Его не слушала и не исполняла.
        6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
        7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

        http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

        Комментарий

        • Рафаэль
          R.I.P.

          • 02 June 2002
          • 12499

          #109
          Сообщение от Фокс
          Ну мы и служим одному Богу. А поклонятся только Ему нигде в Библии не сказано.
          Цитата из Библии:
          10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
          (Откр.19:10)


          Цитата из Библии:
          8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
          9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
          (Откр.22:8,9)



          Сообщение от Романтичная
          "Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему ОДНОМУ служи"( Лук 4)
          Сообщение от Фокс
          И Ему одному служим. А найдете цитату, что поклоняться можно только Богу?
          Пожалуйста.

          Господу Богу поклоняйся и Ему одному служи взято отсюда

          Цитата из Библии:
          2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
          3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
          4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
          5
          не поклоняйся
          им и не служи им
          , ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
          6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
          7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
          8 Помни день субботний, чтобы святить его;
          9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
          10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
          11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
          12 Почитай отца твоего и мать твою, [чтобы тебе было хорошо и] чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
          13 Не убивай.
          14 Не прелюбодействуй.
          15 Не кради.
          16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
          17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.
          (Исх.20:2-17)

          Комментарий

          • Viktor 8
            ушел с форума

            • 03 June 2010
            • 11745

            #110
            Сообщение от Сергий 69
            А Вы не читали послания ап.Павла с самого начала?
            1 Павел, волею Божиею призванный Апостол Иисуса Христа, и Сосфен брат,
            2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:
            (1Кор.1:1,2)
            Где апостол Павел,который про себя пишет:

            1 Тимофею 1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

            Где Павел называет себя святым?
            Или первый из грешников-это святой?

            Комментарий

            • Natali T
              Jesus ich vertrau dir

              • 27 June 2010
              • 17106

              #111
              Сообщение от Фокс
              О телах христиан: Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Кор.3:16)
              О храме: Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)

              Почитают же мощам Святых, а не любые мощи.Полько Святых.
              Святой - значит образ и подобие Божье.
              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
              7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

              http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

              Комментарий

              • анатолий17
                Ветеран

                • 15 December 2007
                • 12473

                #112
                Сообщение от Сестра Аллачки
                это точно!!

                но проблме в том что Люди заходя в церковь ВИДЯТ ВНЕШНЕЕ(как кланяются..) и не думая о внутреннем начинают ПОВТИОРЯТЬ тО что Делают другие!!
                вот в чем проблмапо моему оО!

                вот интересно твое мнение №80 сообщения..что Имеют ввиду апостолы
                Проблема существует и проблема не шуточная.
                Мощи для номинальных православных стали идолами
                Нужна активная разъяснительная работа в этом направлении,так же как и иконопочитание ,таинства и др.
                Николай Бердяев.
                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62355

                  #113
                  Сообщение от Viktor Patajew
                  Где апостол Павел,который про себя пишет:

                  1 Тимофею 1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

                  Где Павел называет себя святым?
                  Или первый из грешников-это святой?
                  Похоже, что у Вас неправильное понимание слова "святой".
                  "Святой" - это не "безгрешный", а "отделенный", "посвященный" Богу.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #114
                    Сообщение от Viktor Patajew
                    Все верно,но кто святой:

                    От Луки18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
                    Еще раз: где здесь слово "святой"? Или вы путаете благость и святость?

                    Сообщение от Viktor Patajew
                    Где апостол Павел,который про себя пишет:

                    1 Тимофею 1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

                    Где Павел называет себя святым?
                    Или первый из грешников-это святой?
                    По вашему человеческая святость - это безгрешность?

                    Рафаэль, естественно в Писании есть запрет поклоняться чужим богам. Но в Писании нет и не может быть фразы "поклоняйся только Богу" - иначе было бы невозможно поклонение храму, ковчегу, людям и т.п., которое мы видим на страницах Библии и которое не находит там осуждения.
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #115
                      Сообщение от Viktor Patajew
                      Где апостол Павел,который про себя пишет:

                      1 Тимофею 1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

                      Где Павел называет себя святым?
                      Или первый из грешников-это святой?
                      То есть ап.Павел в праведности никак не ровня христианам Коринфа? Если они святые,а он грешник.Кто кого тогда учить должен?
                      Думаю,что слово святой несёт в себе тот смысл,что человек которого так называют,ближе к Богу,по своему образу жизни.Хотя сам он и считает себя грешником.

                      Комментарий

                      • АкваВитт
                        Ветеран

                        • 29 May 2007
                        • 3173

                        #116
                        Сообщение от Natali T
                        Аллочка, тебе пора начать практиковать христианскую жизнь, ходить на Литургию, молиться, исповедыватся, Причащаться, тогда и вопросы с мощами у тебя отпадут.
                        Все нужно попробовать делать самому, вера без дел мертва.
                        Натали, христианская жизнь, это не исполнение религиозных предписаний, а исполнение заповедей любить Бога, и ближних..... Почитание святых не приближает нас к Богу, и непочитание - не отдаляет, но не у всех такое знание... Павел Коринфян предупреждал: Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. А Римлян - Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.... Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.

                        Павел говорит, что лучше не подавать брату повода для соблазна, а современные "борцы за чистоту православия", говорят - пусть сами не претыкаются, кто им доктор? Или Павел - не православный, или современные "борцы" - не совсем христиане...

                        Комментарий

                        • Viktor 8
                          ушел с форума

                          • 03 June 2010
                          • 11745

                          #117
                          Сообщение от Сергий 69
                          То есть ап.Павел в праведности никак не ровня христианам Коринфа? Если они святые,а он грешник.Кто кого тогда учить должен?
                          Думаю,что слово святой несёт в себе тот смысл,что человек которого так называют,ближе к Богу,по своему образу жизни.Хотя сам он и считает себя грешником.
                          ВАша словестная философия не довод и не аргумент.

                          Вот Вам доказательствоооо:

                          От Луки18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #118
                            Сообщение от Сестра Аллачки
                            Поклонение людям, пусть даже и святым, является идолопоклонством?

                            Сами Апостолы не позволяли никому поклоняться им, зная что это является нарушением Воли и Закона Божия:
                            Деяния 14:8-18 «В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
                            Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой

                            Видя чудеса, творимые Павлом и Варнавой, язычники начали им поклоняться. Но Павел и Варнава запретили им, сказав, что они должны поклоняться не людям, а одному лишь Живому Богу.

                            а как вы понимаете Выше написанное!??

                            то есть Апосталы Даже когда БЫЛИ живы не хотели чтоб им даже кланялись(даже По приветствию..
                            тем более не захотели бы бывши мертвыми..

                            А когда ИИсус вознесся остались его ученики на земле! и что К Ним приходили и кланялись? а они молчали?
                            Здесь тоже самое что и с руками священника
                            -----------------------------
                            Если бы Павлу поклонились в знак благодарности за его переживание ,сочуствие,соучастие,любовь ,то это одно,

                            но вопрос в чём?
                            Павлу кланялись как вершителю чудес ,именно это не могли принять Павел и Варнава
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Романтичная
                              Да Будет Свет!

                              • 28 July 2009
                              • 1931

                              #119
                              Сообщение от Natali T

                              Почитают же мощам Святых, а не любые мощи.Полько Святых.
                              Святой - значит образ и подобие Божье.
                              Так эти мощи кто делает святыми - люди .А люди - это не Бог. Церковь , кого хочет , того и причисляет к святым .
                              " Сии три : Вера, Надежда ,Любовь,но Любовь больше"(1 Кор.13 :13)

                              Комментарий

                              • Natali T
                                Jesus ich vertrau dir

                                • 27 June 2010
                                • 17106

                                #120
                                Сообщение от Сестра Аллачки
                                [/SIZE][/B]

                                Конечно интересно!
                                13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
                                1-е Коринфянам, глава 11
                                6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                                7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                                http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...