Твитнуть
Здесь несомненно речь идёт о процессе похорон.
Просто прикасаться низя.
Посколько человек мог умереть от инфекции и тело может быть носителем этой инфекции.
РиогеннСРµ Р°РјРёРЅС в Рикипедия
-
не заметно тут несомненности.
Просто прикасаться низя.
любой труп - это "инфекция".
РиогеннСРµ Р°РјРёРЅС в Рикипедия -
Комментарий
-
Estrella
Ключевое слово "ОТСЮДА". Символично для живых.Исх.13:19
И взял Моисей с собою кости
Иосифа, ибо [Иосиф] клятвою заклял сынов
Израилевых, сказав: посетит вас Бог, и вы с
собою вынесите кости мои отсюда.
А здесь ключевое слово "ПОГРЕБЛИ".Цар.31:13
и взяли кости их, и погребли
под дубом в Иависе, и постились семь дней.Комментарий
-
Комментарий
-
И взял Моисей с собою костигде здесь целовал или дотронулся к трупу?и взяли кости их, и погребли
Не уж то нельзя недотрагиваясь непосредственно взять?
ну даже если и взял руками, то "нечист до вечера" ни кто не отменял...
Или Вы считаете, что Бог просто трепется, когда говорит" будет не чист"?Комментарий
-
Я что-то не пойму, так что, когда у кого-то из вас умирают близкие или родные, вы к ним совершенно не прикасаетесь, не целуете почивших, дабы "не оскверниться"?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
А теперь вопрос: откуда сие учение? Ибо! нам не следует отходить от Божьего слова...У православных христиан особо почитаемы дни, посвященные памяти усопших. Поминальными днями являются: 3,9, 40-й дни и годовщина после смерти. Церковью установлены также общие поминальные дни: Вселенская родительская суббота (накануне мясопустной или масленичной недели); субботы 2, 3 и 4-й недели Великого поста; Радр-ница (во вторник послепасхальной недели); Троицкая родительская суббота (накануне Троицы); Дмитриевская родительская суббота (в третью неделю после Покрова накануне Дмитриева дня).
Поминки 3, 9, и 40-го дней устраиваются для родственников, близких, друзей и знакомых умершего. На такие поминки, чтобы почтить усопшего, можно приходить и без приглашения. В другие же дни поминовения собираются самые близкие родственники.
К поминальному столу принято подавать ритуальные кушанья постную кутью, блины, сыту и кисель (в прежние-времена овсяный). Кроме этих обязательных блюд, подают холодные и горячие блюда, мучные кулинарные и кондитерские изделия и напитки. Первым блюдом обычно отведывают кутью (коливо).
По Церковному уставу на поминальном столе не должно быть спиртного (водки, вина и пр.). Вино символ земной радости, поминки повод для совместной молитвы о лучшей участи души умершего в загробной жизни. К сожалению, современная поминальная трапеза зачастую устраивается не по Церковному уставу, а по сложившемуся обычаю или языческой традиции.
За столом принято вести благочестивые беседы, вспоминать усопшего, его жизнь, добрые дела и поступки (отсюда и название поминки).
Наиболее почитаемые из общих поминальных дней Радоница. Название это происходит от слова «радость», которую принесло всем Воскресение Христово. В этот день живые как бы делятся этой радостью с умершими в надежде всеобщего воскресения.
После заупокойной литургии и панихиды православные христиане отправляются на могилы родных и близких. Могилы или столики в оградке накрывают светлой скатертью, кресты обвязывают цветными вышитыми рушниками и вешают на них маленькие венки из искусственных цветов.
Поминальная трапеза начинается обычно около 15 час. На скатерть выкладывают принесенные из дома закуски и напитки. Среди обязательных обрядовых кушаний на Радоницу поминальная постная кутья, кулич, крашеные пасхальные яйца, сыто, а также блины, печеная пасха, медовые пряники, драчена, кокурки (пшеничный хлебец с запеченным в нем яйцом). Приносят на кладбище и другую снедь: домашнюю колбасу, жареное мясо, птицу и рыбу, а также алкогольные напитки.
Перед трапезой на могилку выливают рюмку водки или вина и столовую ложку кутьи или сыты. Обязательно читают молитву «Отче наш...», а также пасхальный тропарь «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав». За трапезой вспоминают добрые дела и жизнь покойных. Уходя, около креста оставляют пасхальное яйцо, кулич, печенье, конфеты.
Такой ритуал поминовения умерших на Радоницу сложился в народе издавна, с языческих времен, однако он не отвечает предписаниям Православной Церкви. По Церковному уставу не рекомендуется устраивать на кладбище поминки: тем, кто окончил земной путь, необходимо не питание, а наши искренние молитвы об упокоении их душ. А такие поминки только мучают душу усопшего. Просто положите на родную могилку принесенные из дома пасхальные дары, прочитайте пасхальный тропарь и вспомните добрым словом умерших.Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;Комментарий
-
Тогда к чему эти цитирования из Ветхого Завета об "осквернении"? Вы их для себя цитируете, чтобы убедить себя, что грешите, когда прикасаетесь к умершим в гробу и целуете их на прощание?
Ну, для этого надобно иметь веру в то, что Бог может то делать. Ибо если через платки и опаясания Дух Святой совершал чудеса исцелений, как о том повествуется в Деяниях, то почему Вы так категорично отвергаете возможность исцелений и чудес посредством святых мощей? Лично я не имею потребности ни в тех платках, ни в поясах. Но и осуждать тех людей, которые в том имеют такую потребность, не могу.
Кстати, для того, чтобы иметь веру в то, что Бог может подать Свою Силу через некую освященную материю, нужно прежде получить внутреннее свидетельство свыше, что та материя действительно благодатная. К примеру, в Писании повествуется об одном целительном источнике, куда периодически приходил Ангел Господень и возмущал воду. И тогда тот, кто первым опускался в тот источник, исцелялся. При желании можно даже и из этого события сделать умозаключение, что то все было обычное идолопоклонство. Вы уверены, что не осудили бы тех людей за их веру, что то именно Божий дар подавался им, а не демоны обманывали людей?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Насчёт мощей и вообще любых предметов.
Думаю, что не в мощах дело и вообще не в предметах, в в вере. Женщина до материи прикоснулась и исцелилась. Но не материя её исцелила, а её собственная вера в то, что дотронется и от этого исцелится.
20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
Так же само и с мощами: хоть до зеркального блеска лобзай их, толку не будет, но кто верит что будет толк, тому по вере дастся. Не от мощей ему будет толк, а от его веры.Комментарий
-
BRAMMEN, Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? Если уж взяли мой пост, как тему для обсуждения, то могли бы сперва просто ответить, целуете ли умерших родственников или хотя бы прикосновением руки прощаетесь ли с ними? Неужели такой искушающий вопрос мой для Вас?
А по Вашему вопрошению отвечу так. Вы поместили слишком большую цитату, где можно вести мысль по разным направлениям. Но даже там был ответ на многие вопросы:
А что есть слово Божие для Вас, можно узнать?Такой ритуал поминовения умерших на Радоницу сложился в народе издавна, с языческих времен, однако он не отвечает предписаниям Православной Церкви. По Церковному уставу не рекомендуется устраивать на кладбище поминки: тем, кто окончил земной путь, необходимо не питание, а наши искренние молитвы об упокоении их душ. А такие поминки только мучают душу усопшего. Просто положите на родную могилку принесенные из дома пасхальные дары, прочитайте пасхальный тропарь и вспомните добрым словом умерших.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Комментарий
-
нет.Я что-то не пойму, так что, когда у кого-то из вас умирают близкие или родные, вы к ним совершенно не прикасаетесь, не целуете почивших, дабы "не оскверниться"?
Так как прекрсно понимаю, что Дух покинул тело и от дотрагивания - недотрагивания ушедьшему не холодно не жарко. Гораздо важнее чувства и то что ты о нем думаешь, чем показаться "любящим" перед людьми.
...свечи зажженные с обеих концов,
мертвые хоронят своих мертвецов...
Даже само слово "мощи" выражает некую насмешку над Писанием.
Мощи - от слова мощь, сила.
Ну какая сила у плоти и костей без Духа?Комментарий
-
Комментарий