В чем сила православной церкви ?

[сергей 33]

Обычно от защитников протестантского движения исходит утверждение, что они отвергают Вселенские соборы, учение святых отцов, пять из семи таинств, святыни, монашество и все остальное потому, что это «человеческое предание». Но эта аргументация во всей её остроте оборачивается против протестантизма. Разве Реформация не есть движение, вдохновленное человеческими мотивами. Очевидно, что чем больше в человеке духовного и меньше плотского, тем больше в нем Божественного. Протестантизм свернул с тесного и узкого пути, которым заповедовал нам наш Господь Иисус Христос входить в Царство Небесное. Реформация шла под лозунгом «освобождения», «раскрепощения» человека. Сам М.Лютер открыто говорил о своей любви к мирским удовольствиям. Он отказался от добровольно данного Богу монашеского обета («Я, брат Мартин, принимаю монашеский обет и перед лицом всемогущего Господа Бога и Пресвятой Девы Марии отрекаюсь от своей воли и даю зарок до конца своих дней влачить существование в бедности и целомудрии, как велит устав святого Августина») и в 1525 г. он женился на бывшей монахине Екатерине фон Бора, что в свое время возбудило недовольство даже среди друзей. Обеты даны были не монастырю, а Богу и содержание их (бедности и целомудрия) соответствует евангельским заповедям.

[nicko]

Видите ли,irbe, апостолы были иудеями, соблюдавшими закон до последних дней своей жизни.
Поэтому Вам на них ссылаться как-то не с руки. Хотите похвастаться своей деноминацией - рассказывайте исключительно о ней.

Ага! особенно Петр, евший "нечистое"!

[Йицхак]

Для Церкви нет периода.Она--вечна.

Эта Церковь никакого учения не имела, не имеет и иметь не может.
Но не суть.
Вы-то какое отношение к этой Церкви имеете?

[сергей 33]

Видите ли,irbe, апостолы были иудеями, соблюдавшими закон до последних дней своей жизни.
Поэтому Вам на них ссылаться как-то не с руки. Хотите похвастаться своей деноминацией - рассказывайте исключительно о ней.

Как это нам не ссылаться на апостолов,когда Церковь именно из уст апостолов хранит учение Христа?Тогда как вы своё учение храните из уст лжеапостолов второго тысячелетия.

[феа]

" Кто не поклоняеться святой иконе Господа,тот не поклоняеться и Самому Господу" Преподобный Феодор Студит.

Не ну если САМ Феодор Студит сказал, то пренеприменно! Кто по сравнению с НИМ Какой-то там Господь Бог, запрещающий делать изображения для поклонения.

[irbe]

Вообще то мы тут не то доказываем какой деноминации Иисус поставил регистрацию, а пытаемся разобраться в заблуждениях которые идут в разрез писанию. Короче в том что не от Бога.

А коль скоро так, то встаньте на позицию, что, возможно, и в ваших учениях не всё чисто, а то, получается, что вы, как непогрешимый судия, выискиваете заблуждения у православных, католиков и прочьих, не согласных с вами, а вы, по умолчанию, правы?

[Йицхак]

Ага! особенно Петр, евший "нечистое"!

Да,да, а еще тут есть дивный персонаж анатолий17, он рассказывал как Павел резал уши.

Так что с Петром "евшим нечистое" Вам меня впечатлить не удалось.
Попробуйте еще раз.

[сергей 33]

Эта Церковь никапкого учения не имела, не иметь и иметь не может.
Но не суть.
Вы-то какое отношение к этой Церкви имеете?

Что за бред Церковь не имела учения?

идите и научитевсе народы

Мы имеем отношение к этой Церкви тем,что принимаем учение этой Церкви непрерывным преемством идущим от самих апостолов до сегодняшнего дня.Вы же принимаете учение от лжеапостолов второго тысячелетия.

[сергей 33]

Не ну если САМ Феодор Студит сказал, то пренеприменно! Кто по сравнению с НИМ Какой-то там Господь Бог, запрещающий делать изображения для поклонения.

ЗАПРЕЩАЮТСЯ ИЗОБРАЖЕНИЯ ЯЗЫЧЕСКИХ БОГОВ,А НЕ СВЯЩЕННЫЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ БОГА.


Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

Точно также поступил и Соломон при постройке Иерусалимского храма:

3 Цар. 6, 29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.

3 Цар. 6, 31-32 Для входа в давир сделал двери из масличного дерева, с пятиугольными косяками. На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы.

3 Цар. 6, 34-35 и две двери из кипарисового дерева; обе половинки одной двери были подвижные, и обе половинки другой двери были подвижные. И вырезал на них херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом по резьбе (смотрите также 2 Пар. 3, 7. 10. 14).

Пророк Иезикииль видел в видениях храм, в котором были изображения херувимов:

Иез. 41, 18-20 сделаны были херувимы и пальмы: пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица. С одной стороны к пальме обращено лицо человеческое, а с другой стороны к пальме - лицо львиное; так сделано во всем храме кругом. От пола до верха дверей сделаны были херувимы и пальмы, также и по стене храма.

[Игорь2]

" Кто не поклоняеться святой иконе Господа,тот не поклоняеться и Самому Господу" Преподобный Феодор Студит


Точно.И более того,кто хулит святыни Христа,тот будет наказан Богом.


2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.

Попробуйте спокойно, в тишине, молитвенно прочитать евангелие:
К Римлянам, глава 8


1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[Ин.4:23] Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

[Йицхак]

Как это нам не ссылаться на апостолов

Лично Вам - лучше никак. Они были иудеи, а Вы разве иудей или жЫдовствующий?

когда Церковь именно из уст апостолов хранит учение Христа?

Никакого "учения Христа" в природе никогда не существовало (Иоан,7:16).
Это раз.
Церковь Божия ничего из уст в уста никогда не передавала и передавать не может по определению.
Это два.
И три: Вы-то какое отношение имеете к Церкви? Уже получили выписку из книги жизни, что Вы туда записаны?

[сергей 33]

Попробуйте спокойно, в тишине, молитвенно прочитать евангелие:
К Римлянам, глава 8


1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[Ин.4:23] Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

А вот что это значит.

История протестантизма открывает нам подлинные мотивы Реформации. То, что самим деятелям её субъективно представлялось великой борьбой за евангельскую чистоту новозаветного учения и первозданную его святость, в действительности было лишь созданием облегченного христианства, приспособленного к потребностям нарождающегося нового экономического порядка. Это убедительно показано Максом Вебером (1864 1920) в классическом исследовании «Протестантская этика и дух капитализма». Немецкий ученый показывает корреляцию между победой протестантизма в ряде земель Германии и стремительным ростом экономической активности.

Именно протестантизм толкает людей к плотской жизни проповедуя мирское христианство.

[babay]

Честно.Мы придерживамся учения только Церкви,вы придерживаетесь учения тысяч ереиков,кому какие больше нравятся.

Ну что я могу Вам сказать? Лично я считаю начало от создания, а не от вынужденной смерти Сына Божиего, которая произошла из-за тупости творений Божиих, не слушающих Создателя и избравших смерть жизни. И можно было бы считать и потоп, и Закон, и жертву Христа этапами развития отношений человека с Богом. Но, блин горелый!, если бы только человек заблуждался. А то целая формация людей, мнящих себя исключительными, считают Бога родившимся на именины собственной формации...
От лошади рождаюся лошади, от рабы - рабы, а от Бога - Божии. Помните об этом.
Благословений.

[сергей 33]

Лично Вам - лучше никак. Они были иудеи, а Вы разве иудей?))))

Ссылаемся на апостолов,так как именно они передали Церкви учение Христа.

[сергей 33]

Никакого "учения Христа" в природе никогда не существовало ))))

Тогда Христос УЧИТЕЛЬ---ЧЕГО?