Православие и искажения Писания. Златоуст и антисемитизм.

[nonconformist]

Это не историчность подхода Это называется возлюби ближнего своего как самого себя (с)

Вы знаете, не зря один человек спрашивал Иисуса: "А кто мой ближний?" Не усваиваются такие истины даже за несколько поколений. Вот жалко ту тему уничтожили, а то бы я вам ссылку дал, как некий христианин, утверждающий, что он крещен Святым Духом, считает ближним только подобных себе, а остальных не считает зазорным оскорблять и даже посылать по всем известному адресу.

[Йицхак]

некий христианин, утверждающий, что он крещен Святым Духом, считает ближним только подобных себе, а остальных не считает зазорным оскорблять и даже посылать по всем известному адресу.

Думаю, он сильно ошибается. И в первом своём мнении, и во втором...

[nonconformist]

Думаю, он сильно ошибается. И в первом своём мнении, и во втором...

Если интересно, то почитайте вот эту тему. Сообщение № 1 (permalink)
Там самое крутое модеры конечно убрали, но мнение себе составить сможете.

[Сергий 69]

Ну вот и причина истерики. Вот как раз нынешнее наличие антисемитизма и постоянные катаклизмы в политике и экономике в православных странах и свидетельствует о трагедии православия в отношении евреев. "Злословящих тебя прокляну..." - помните?
Господь Бог долготерпит, но и Суда не отменяет.

Ольга! Истерику здесь закатываете именно Вы.Причём по женски,без рассуждения.Зачем Вам это надо?Превращать религиозный форум в политический нехорошо,если не сказать больше.

[санек 969]

Возможно у Вас какой-то другой "иисус", который не слово Божие.
А что говорит слово Божие (оно же Иисус), Вам уже привели. Да, теперь явно вижу, что какой-то другой. Настоящий Иисус о христианах не говорил ни слова.

И, что сказал Иисус? Кстати Иисус не есть книга.

Иисус говорил о учениках, не нравится христианин, говори ученик Христа.
Апостолы тоже не оставили распоряжений по поводу благословений евреев, иудеев или сионистов. Ну, ни чего они не сказали,
И не хорошо клянчить евреям для себя благословений от старших, так как меньший благословляется большим. Разве Бог сказал: клянчите себе благословений? А, ты и такие, как ты клянчите и клянчите, благословляйте нас, благословляйте. А, за что спросить вас? Сами то евреи видят причину?

[Ольга Владим.]

А мне вот интересно, а как автор темы смотрит на слова пророков о евреях, о действиях самих евреев против народов населявших землю Ханаанскую, а действиях пророка Илии, когда он заколол жрецов, как баранов?

Вам не нравится распоряжение Бога по этим вопросам?

Я вот сейчас открыл Иезекииля 16 гл. Так он там Иудеев кроет не стесняясь в выражениях.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: (Еккл.3:1)
время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. (Еккл.3:8)

Ой, как хорошо-то! Ренев, вы почаще открывайте Библию!...

Ольга, Златоуст известное дело, ведёт речь об иудеях такого рода
9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.(Откр.2:9)

Вы увидели слова "иудеи" и "сборище сатанинское"...- и радостно

со всех ног кидаетесь не знамо куда?

- и пытаетесь сказать, что, обвинив определенных лиц в определенном месте в противлении церкви - Иисус обвинил ВЕСЬ народ? И-

может Вам прицелы посбивали

?

С этих позиций вполне. А теперь представьте Васю Пупкина "от сохи", который начал этот текст читать. Что такое для него язычник? Какой то якутский шаман или что-то в этом роде. Что такое собака или козел? В лучшем случае животные, в худшем ругательства. Вот он радостно прочитает. "Якутские шаманы это "козлы" по жизни!" А потом в пивной своим друганам расскажет, что Библия называет якутских шаманов козлами и псами, значит их можно "мочить в сортире". Как в знаменитой песне Высоцкого.

а такие васи так и делают...
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ГОТОВ К ВОСПРИЯТИЮ СЛОВА БОЖЬЕГО - ОН УВИДИТ ТО, ЧТО ПРИСУЩЕ ЕГО ВНУТРЕННЕЙ СУТИ. Пример -

Так с какого перепугу христианам нужно благословлять, кстати, кого иудеев, евреев, сионистов?

Ольга! Истерику здесь закатываете именно Вы.Причём по женски,без рассуждения.Зачем Вам это надо?Превращать религиозный форум в политический нехорошо,если не сказать больше.

Санек, Санек, что-то вы тормозите... Не сразу дошло?
Я не превращаю в политфорум - я констатирую наличие отсутствия благосостояния наших стран...
Ничего не беспокоит? Нет? ...

И, что сказал Иисус? Кстати Иисус не есть книга.

Он - Слово. забылось, да?

И не хорошо клянчить евреям для себя благословений от старших, так как меньший благословляется большим.

Это кто тут себя возомнил старшим????-
1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
3 Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
(Рим.3:1-3)

Разве Бог сказал: клянчите себе благословений? А, ты и такие, как ты клянчите и клянчите, благословляйте нас, благословляйте. А, за что спросить вас? Сами то евреи видят причину?

Санек, вы забыли, что Бог - не изменяется...
Значит - это В ВАШИХ интересах благословлять евреев.

[Тихий]

Мешает одна простая вещь. Отсутствие любви у автора темы.

Для ученика Христова , разумеющего делать доброе, поступки других не должны иметь никакого эффекта ....если же он им еще не стал, то он ответит так, как Вы мне ответили.

[Тихий]

Я удивляюсь у вас сострадание к мученической смерти этих деток полностью отсутствует для вас они не героини ,а идолы



---------------------

То,что для меня чуждо поклонение перед иконами,еще ничего не говорит о моем отношении к тем, кого изображали на иконах (в данном случае мать с дочерьми)....Вполне вероятно они жили и были казнены в одном из гонений.....а вот эти ,,подробности,,типа того как они дерзко ответили императору,как раскаленная решетка не жгла кожу, как кипяток не сработал - это чисто православные навароты, ничего общего не имеющие с реальностью....вы любите такой фольклор . Так что ваши слова об отсутствии у меня сострадания к ним надуманны и безосновательны . Разве моя вина в том, что ваши предшественники сделали с подобных страдальцев идолов ? Все претензии к вашей любимой веточке !

Каким духом вы водимы.?
Страшно за вас

Вы в очередной раз удивитесь и испужаетесь - Тем же самым, Которым были водимы Иезекииль, Исайя ....

[Renev]

Вам не нравится распоряжение Бога по этим вопросам?

Ой, как хорошо-то! Ренев, вы почаще открывайте Библию!...

Т.е. сказать вам особо не чего. Ну, ладно жгите дальше.

[Ольга Владим.]

Т.е. сказать вам особо не чего. Ну, ладно жгите дальше.

сжечь ложь? я бы с удовольствием. Вот только сожжет-то - Бог.

[Renev]

сжечь ложь? я бы с удовольствием. Вот только сожжет-то - Бог.

Не пугайте - я женат.

[vit7]

у антисемитов.

антисемиты расшаркиваются только перед собою.

прямым путем. Как и ко всему остальному человечеству.

Увидев же Иоанн многих фарисеев (толкователь) и саддукеев(праведник), идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины (Змеиный яд он сосет; умертвит его язык ехидны Иов.20:16). кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Матф.3:7).

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония (Матф:23:25-28).

Этим строкам и вторит Иоан Златоуст. Лютер тоже называл евреев "порождением ехидны", И это не имеет отношение ко всему израильскому народу. А только к тем кто не принял Спасителя согласно Писанию. И затем, евреи начали убивать евреев ( как при горе Синай,при Корее ,первых христиан). Значит первые антисимиты сами ЖЕ еврееи.
Еще раз повторюсь-не разбрасывайте камни уважаемые фурманчане - БУДЕТЕ СОБИРАТЬ.

[Ольга Владим.]

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? (Матф.3:7).[/B]

а дальше - забыли?-

8 сотворите же достойный плод покаяния
(Матф.3:8)

значит - он НЕ ПРОКЛИНАЛ, А ПРИЗЫВАЛ К ПОКАЯНИЮ!

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Матф.23:25-28)

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:1-3)

здесь Иисус обращается к народу и ученикам, осуждая заорганизованность и сверхрелигиозность фарисеев...кого-то мне это напоминает...

Этим строкам и вторит Иоан Златоуст.

А Златоуст не вторит, а искажает.

Лютер тоже называл евреев "порождением ехидны",

наслышана.

И это не имеет отношение ко всему израильскому народу. А только к тем кто не принял Спасителя согласно Писанию. И затем, евреи начали убивать евреев ( как при горе Синай,при Корее ,первых христиан). Значит первые антисимиты сами ЖЕ еврееи.

очень интересный вывод.
В таком случае - Бог - главный антисемит. Так?

Еще раз повторюсь-не разбрасывайте камни уважаемые фурманчане - БУДЕТЕ СОБИРАТЬ.

да уж давно пора разобраться с этими "камнями" от религии. И очистить веру от язычества.

[Ольга Владим.]

Не пугайте - я женат.

Наоборот - надо. А то ведь и за жену ответите.
Мужчина - глава семьи - значит - и отвечает по полной программе.

[vit7]

....В таком случае - Бог - главный антисемит. Так?

да уж давно пора разобраться с этими "камнями" от религии. И очистить веру от язычества.

Исход, глава 32:10. "Итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя".

За что хотел истребить Господь Израиля, как не за язычество. И почему разрушены были Два Храма?!
Не наводите -тень на плетень.