Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом ?

[habar]

Сообщение от habar

С
Нет в Писании никакого трединого бога, Бог только един и один.




Иисус наша Жизн Не уходите в модализм

Не искажайте понятие Троицы и не прибавляйте ничего к Писанию. Там нет никакого триединого бога. Бог один и един!

[Иисус наша Жизн]

Не искажайте понятие Троицы и не прибавляйте ничего к Писанию. Там нет никакого триединого бога. Бог один и един!

Скажи мне каким образом я искажаю Троицу? говоря что Бог триедин, Триединый означает Три в Одном и Один в Трех. Тут та же самая ситуация что и с вопросом о природе Иисуса Христа, Бог или человек. То же самое один в один и спорить можно бесконечно. Так что будучи людьми, которые принимают с простотой все библейское откровение Триединого Бога, обратимся к Нему, откроемся Ему и насладимся Им как нашей жизнью и всем для нас. Бог открыл Себя как единственного Триединого Бога Отца, Сына и Духа не для того, чтобы мы формулировали доктрины о Троице и занимались бесконечными спорами о них, а для того, чтобы приготовить путь, которым Он может раздать Себя в нас в соответствии со Своим вечным замыслом. Поэтому давайте сойдем с пути интеллектуального исследования, который заводит нас либо в еретические крайности модализм и троебожие, либо в закостенелую безжизненную ортодоксальность, и вернемся на путь принятия простой верой всего откровения о Триедином Боге в чистом слове Библии и восприятия Его в духе как своей жизни и своего наслаждения. Пусть чудесный Триединый Бог, три-в-одном и один-в-трех, будет нашим уделом и наслаждением ныне и вовеки. «Благодать Господа Иисуса Христа, любовь Бога и общение Святого Духа» со всеми нами. Аминь.

[habar]

Иисус наша Жизн Скажи мне каким образом я искажаю Троицу? говоря что Бог триедин, Триединый означает Три в Одном и Один в Трех. Тут та же самая ситуация что и с вопросом о природе Иисуса Христа, Бог или человек.

Триединый - означает искажение, поскольку нет такого понятия в Писании. Там написано чёрным по белому - Бог един.

Триединый бог - означает, извините, диагноз, поскольку единый - это определение состояние единства с чем-либо или кем-либо, а не структурное или составное определение. Бог не трёхсоставен, он един со Своими тремя представлениями, что есть Его силой и Премудростью.
1Кор 1:24.

Потому не выдумывайте ничего от себя.

[Мишель21]

вот из за одной точки уже возникло недопонимания между ТРИЕДИНЫМ и ссылкой на Иоанна точка, щас исправлю

Хорошо брат, возможно я был чрезмерно резок, прости.

- - - Добавлено - - -

вернемся на путь принятия простой верой всего откровения о Триедином Боге в чистом слове Библии.

Так в том и дело, что Библия ни о каком "триединстве" не сообщает. Всё это надумано дерзкими людьми. В простоте веры надо исповедовать одного Господа Бога и Его Христа, без каких-либо попыток утверждения Их природы.

[Иисус наша Жизн]

Триединый - означает искажение, поскольку нет такого понятия в Писании. Там написано чёрным по белому - Бог един.

Триединый бог - означает, извините, диагноз, поскольку единый - это определение состояние единства с чем-либо или кем-либо, а не структурное или составное определение. Бог не трёхсоставен, он един со Своими тремя представлениями, что есть Его силой и Премудростью.
1Кор 1:24.

Потому не выдумывайте ничего от себя.

Во первых я не говорю что Бог разделен, во вторых в Боге три Личности которые Едины в Одном Божестве ты же сам говоришь что Бог Троица, а Троица от слова три, они различаются но Они - Одно Божество - Один Бог.Теперь смотри когда Иисус пришел креститься у Иоанна вот здесь то и видно что в Боге Три личности Мф 3:16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. А вот это тебе вообще как молотком по голове как Бог будучи Единым так мог разделиться? Но тут Он не был разделен так как Они взаимоприсутствуют где Сын там и Отец и Дух, но нашему природному разуму этого не понять как Отец будучи на небесах так же и Дух спускающийся был в это время в Сыне, а почему Они были в Сыне потому что Бог Един, Его нельзя разделить, Иисус Христос говороли Я и Отец - одно. О Господь Иисус дай этому человеку Твой ум, сними все покрывала и открой Духом Своим. 1 Кор 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

[Мишель21]

Теперь смотри когда Иисус пришел креститься у Иоанна вот здесь то и видно что в Боге Три личности Мф 3:16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

Неужели тебе не дано видеть всю несерьёзность выводов их этого эпизода, чтобы утверждать что-либо об устройстве Самого Бога? Ну возьми хотя бы для сравнения эпизод Преображения. Там присутствуют Иисус, голос Бога, Илия и Моисей. Какой вывод сделаешь? Бог явил Себя четвёрицей? А если Духа приплюсовать (Облако), то будем пятёрицу утверждать?
Есть ещё высказывание: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа". На него тоже ссылаются. И в голову людям не придёт, что подобное высказывание: "Ленин, партия, комсомол..." вовсе не говорит о некоем триединстве одного, а только призвано подчёркнуть их духовное единство.

17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Ничего не имею против, но как говорится: "Свежо предание...". Ты хотя бы тем умом, что дан тебе Творцом, рассуди. Христос называет Бога духом и более никакой информации о Нём не даёт. Однако, замечает, что кому захочет, может открыть большее об Отце. Неужели ты считаешь, что это открыто тем, от кого к нам пришла сия доктрина Троицы? Ведь они разругались и разделились, чем показали всему миру, что не являются учениками Христа. С какой же стати Христос (провидец) открыл бы им Отца? Дух заблуждения им "открыл" это.
Что же касается природы Христа, Сам Иисус заявил, что этого не знает никто кроме Отца. Почему же ты не веришь Иисусу? Заявление богословов, что Христос и Бог и человек - одновременно, нелепо уже по определению. Иисус говорил о невозможности разделения в самом себе. И пытаться научить людей осознавать недоступное человеческому разуму, Иисус не стал бы. Но есть другие силы...

[valohan]

Не искажайте понятие Троицы и не прибавляйте ничего к Писанию. Там нет никакого триединого бога.

Ну для начала, Слово "Бог" пишется с большой буквы, так же как и "Триединый"
То , что в Библии и нет Триединого Бога - это глупость по минимуму ну а вообще - это ересь
То, что в переживании христианина нет Триединого Бога - это трагедия.
Для чего вы употребляете слово "Троица" ?

Бог один и един!

Бог один - Аминь ! Зто факт , но с кем тогда Он един ?
Для чего употреблять это выражение к единственному Богу ?
Зачем Библия со всей определённостью делает акцент в Новом Завете на Отца, Сына и Святого Духа ?

Это уникальность Триединого Бога !!! Разум не способен уложить это в причинно - следственную цепочку и претыкается, стараясь придумать что-то уходя в крайности и ересь троебожия или модализма.

Мне искренне жаль всех тех, кому Бог не хочет открыть Себя во всём великолепии Своего Триединства.
Но решать Ему, кому давать, а кому нет !!!
Просто у вас проблемы, кайтесь и исповедуйтесь перед Ним !!!

[Иисус наша Жизн]

Чтобы ввести верующих в заблуждение и похитить их, нужно обмануть их чем-то, что похоже на истину, например, философией. Если у нас будет чёткое видение Христа как центра Божьего домостроительства, никто не сможет ввести нас в заблуждение (2:8-10). Если мы будем принимать Христа как жизнь (3:4), держаться Его как Главы Тела (1:18), знать Его как Божью тайну (2:2), переживать Его как надежду славы (1:27) и ходить в Нём как во всеобъемлющем Духе (2:6), никто и ничто нас не обманет.
Послание Колосянам.

[Шезгара]

Аминь !!!
Сегодня Господь хочет завершить Своё строение в этом веке - Церковь (храм), которая станет городом Новым Иерусалимом в следующем веке - веке царства, чтобы перейти в вечность на новую землю с новым небом.

Аминь !!!
Именно благовестие царства завершит этот век. Не благовестие покаяния или благовестие благодати.
Благовестие царства - это высокое благовестие, которым владеют победители, являющиеся одним целым с Богом в Его власти и Его могуществе.

Аминь!!!
Его желание - сделать нас Богом по жизни и природе, составу ,выражению и функции, но не в Его божестве.
Он хочет внедрить в нас Христа до такой степени, чтобы выражен был только Он.
Для этого Господь преобразовывает нас в нашем разуме, чувствах и воле - спасая нашу душу, сообразовывая нас с образом первородного Сына !!!

Для этого Бог прошел через смерть и воскресенье и стал животворящим Духом. Сначала воплотившись в Иисусе Христе, теперь же и мы, причастники Божьего плана, имеем в себе, в своем человеческом духе Духа Божьего. Таков план Господа по спасению человечества.

[valohan]

Есть ещё высказывание: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа"... вовсе не говорит о некоем триединстве одного, а только призвано подчёркнуть их духовное единство.

Кого имеем в виду под словом их ? в выражении Матфея "Во имя Отца и Сына и Святого Духа"
Может трёх отдельных друг от друга Богов ?

Ничего не имею против, но как говорится: "Свежо предание...". Ты хотя бы тем умом, что дан тебе Творцом, рассуди. Христос называет Бога духом и более никакой информации о Нём не даёт. Однако, замечает, что кому захочет, может открыть большее об Отце. Неужели ты считаешь, что это открыто тем, от кого к нам пришла сия доктрина Троицы?

Сегодня Дух Сам свидетельствует с нашим духом, что Бог для нас уже не просто Творец, а Отец. И мы дети Божьи.
Троица - это не доктрина , а действительность, которой у вас судя по всему нету. Очень печально ((((
Сегодня тайна Триединого Бога и Его домостроительства открыта церкви, которая живёт в действительности Его царства.
Для вас судя по всему эта тайна тоже не открыта и в действительности Его царства вы тоже не живёте.
Очень печально ((((

[Мишель21]

Кого имеем в виду под словом их ? в выражении Матфея "Во имя Отца и Сына и Святого Духа"
Может трёх отдельных друг от друга Богов ?

"Их" - это Их (Отца и Сына и Святого Духа). Если же вам этого мало и вы хотите большей конкретности, это ваша дерзость. Можете так и до многобожия дойти...

Сегодня Дух Сам свидетельствует с нашим духом, что Бог для нас уже не просто Творец, а Отец. И мы дети Божьи.

Очень уж смело вы от имени Духа говорите.

Троица - это не доктрина , а действительность, которой у вас судя по всему нету. Очень печально ((((

Действительность видна всем, а ваша "действительность" только в вашем воображении. Вы её даже библейски обосновать не можете. И это действительно весьма печально.

[Мишель21]

Для этого Бог прошел через смерть и воскресенье и стал животворящим Духом. Сначала воплотившись в Иисусе Христе, теперь же и мы, причастники Божьего плана, имеем в себе, в своем человеческом духе Духа Божьего. Таков план Господа по спасению человечества.

Фатазёр на фантазёре. Что значит Бог прошёл через смерть? Если вы имеете ввиду слова некоторых, что Он умер и воскрес, то речь идёт об Иисусе, а не Боге. Хоть и говорят воскрес, но надо понимать не Сам по Себе, а усилиями Бога (так и разъясняется в Новом Завете). Тот, кто умер - тот умер. А если воскрес, то усилиями кого-то извне, кого-то другого. Бог - не умирает, Он вечен. Умирает тот, кто был рождён, тот, кого раньше не было, но однажды появился. И в Библии ясно указано, что рождён был Иисус, прозванный позже Христом (а не Бог). И на кресте умер Иисус Христос (а не Бог). И написано, что Христос был воскрешён Богом. Что же вы тут разводите?

[valohan]

Фатазёр на фантазёре. Что значит Бог прошёл через смерть? Если вы имеете ввиду слова некоторых, что Он умер и воскрес, то речь идёт об Иисусе, а не Боге.

То, что Иисус не Бог - это ересь !!! Это дьявольская уловка обмануть и источник этого - дьявол.

Путаница, которая у вас в разуме - тоже от лукавого.
Вы утверждаете , что Бог один и никогда не разделялся - это факт и Аминь.
Но при этом, вы говорите о духовном их единстве и не можете этого объяснить, отбрасываясь фразой ""Их" - это Их" Так кого Их ?
Отец - Бог или нет ?
Сын - Бог , или нет?
Святой Дух - Бог или нет ?
Если скажете что кто-то из них не Бог - то это ересь, Библия со всей определённостью говорит что Отец - Бог, Сын - Бог, Дух - Бог !!!
Сколько Богов тогда ?
Если скажете что три - это ересь !!!
Вы не способны объяснить слово их, но отрицаете Триединство единого Бога..
Вы не можете объяснить ни единства ,ни троичности.
У вас тьма в душе и никакого проблеска света в отношении уникальности личности Триединого Бога

И на кресте умер Иисус Христос (а не Бог). И написано, что Христос был воскрешён Богом. Что же вы тут разводите?

Христос и есть Бог (Рим.9:5)
"...Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь..."

Что же вы тут тьму разводите?

[vit7]

Бог - не умирает, Он вечен. Умирает тот, кто был рождён, тот, кого раньше не было, но однажды появился. И в Библии ясно указано, что рождён был Иисус, прозванный позже Христом (а не Бог). И на кресте умер Иисус Христос (а не Бог). И написано, что Христос был воскрешён Богом. Что же вы тут разводите?

А что не воскрес Иисус Христос , или Сам не воскрешал, имеющий власть над жизнью ?


О себе можете сказать что Вы раб Мухамада? А иудей о себе говорит:
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа (Иак. 1, 1);

" Он победил смерть, приняв образ раба но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек(Послание к Филиппийцам 2:7)

[Мишель21]

То, что Иисус не Бог - это ересь !!!

Прежде, чем назвать что-либо ересью, хотя бы задумайтесь, что означает это слово. Ересь - это то, что противоречит сути, изложенной в Библии. В Библии никто не утверждает Иисуса Богом. Что касается отдельных соблазняющих вас высказываний Иоанна и Павла, то Апостолы лишь хотели подчеркнуть божественность Иисуса (Его зачатие от Самого Бога). А Сам Иисус конкретно предупредил таких как вы наперёд: «кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (Лука10-22).

Но при этом, вы говорите о духовном их единстве и не можете этого объяснить, отбрасываясь фразой ""Их" - это Их" Так кого Их ?

Ясно же написано - кого Их! Отца, Сына и Святого Духа! Но упрямцев это не устраивает. Им вот разложи по полочкам - кто кем является? А вот не дано вам это знать! Принимайте как дано.

Если скажете что кто-то из них не Бог - то это ересь

Скажу - Отец, это и есть Бог. И никакой в этом ереси нет. А о других не мудрствуйте в своём гордом сердце. Не дано этого знать человекам.

Библия со всей определённостью говорит что Отец - Бог, Сын - Бог, Дух - Бог !!!

Лжёте! Библия не говорит о Сыне - Боге и Святом Духе - Боге. Тем более со всей определённостью.

Вы не способны объяснить слово их, но отрицаете Триединство единого Бога..

Я вам не обязан объяснять то, что не объясняет Библия. О "триединстве" же в ней нет даже и намёка.

У вас тьма в душе и никакого проблеска света в отношении уникальности личности Триединого Бога

Если ваш свет - тьма, то какова же тьма?

"...Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь..."

Ох и обрадовались вы, прочтя слово - "Бог". Вот оно, "доказательство". А теперь охладите фанатичный пыл и подумайте тем, что вам даровано Творцом. Почему Павел говорит не "Христос - Бог", а "по плоти"? Да потому, что Апостол не может допустить святотатство, назвав Иисуса Самим Богом. А вот по плоти, зачатой от Бога, Он превосходит всех плотских. И в метафорическом смысле, Он - Бог над нами.

- - - Добавлено - - -

А что не воскрес Иисус Христос , или Сам не воскрешал, имеющий власть над жизнью ?

Воскрешал силой Отца и был Им же воскрешён:«...Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых.» (Гал. 1-1)

"но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек(Послание к Филиппийцам 2:7)

Правильно, потому что был Сыном Бога и человека (не обычным человеком), но называл Себя лишь Сыном Человеческим.