секта или нет вот вчём вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kirbill
    Давид Лютеранин

    • 09 June 2010
    • 13642

    #691
    Сообщение от SirEugen
    Я понял этих людей.
    Их жизненный принцип - мне хорошо,когда тебе плохо.И наоборот.
    Это чего-то не по христиански, если у человека светильник и ему светло, то придя к другому у кого темно - тоже светло будет
    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

    Комментарий

    • Олег2008
      Ветеран

      • 11 January 2008
      • 5491

      #692
      Сообщение от Natali T
      А в Библии где нибудь про Библию сказано?
      Безусловно.
      В НЗ - постоянно упоминается Писание (это и есть Библия для иудеев, т.е. ВЗ)
      И в ВЗ - упоминается НЗ - Новый Завет.
      И к тому же - ваш вопрос - unpersistent - даже не знаю, как по русски сказать то.
      Он есть замыкание - понятия - в самое понятие.
      Более того, мне неясен ответ - в форме нового вопроса....
      Это - троллизм......

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62426

        #693
        Сообщение от Олег2008
        Безусловно.
        В НЗ - постоянно упоминается Писание (это и есть Библия для иудеев, т.е. ВЗ)
        И в ВЗ - упоминается НЗ - Новый Завет.
        Да уж...
        В ВЗ - говорится не о книгах НЗ, а о самом Завете, который будет Новым между Богом и человеком во Христе.
        А в книгах НЗ действительно упоминаются Писания, которые мы сегодня именуем как ВЗ. Но применять к книгам ВЗ современное наименование "Библия" будет не совсем правильно. Ибо Библией сегодня считаются и книги ВЗ и книги НЗ.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • lemnik
          R.I.P.

          • 13 May 2007
          • 6928

          #694
          Сообщение от Певчий
          Да уж...
          В ВЗ - говорится не о книгах НЗ, а о самом Завете, который будет Новым между Богом и человеком во Христе.
          А в книгах НЗ действительно упоминаются Писания, которые мы сегодня именуем как ВЗ. Но применять к книгам ВЗ современное наименование "Библия" будет не совсем правильно. Ибо Библией сегодня считаются и книги ВЗ и книги НЗ.
          Певчий!
          Снова под глупенького молотим? Кому зта казуистика, схоластика и демагогия нужны? Вы, бедный, не поняли о чем речь? Что НЗ называют сейчас именно КНИГИ, а не то, как о них упоминает Ветхий Завет?

          И что вы в своей неправоте крутитесь. То одним боком, то другим. Жжет ,все равно?

          "Ибо сегодня считаются ...". Кем? Вами и парой миллионов, прозомбированных вами православных? Из которых к христианам можно отнести лишь пару процентов?
          Вы мизер, относительно всего количества христиан, разбросанных по свету ...

          Двоеверы. Правильно называет вас ваш же иегумен Данилова монастыря Мещерянинов. "Это НЗ, а это часть Библии .... - совсем другое!".
          По чем лапша?
          https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

          Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

          А жизнь людей печальна и убога...
          Но все в себя вмещает человек,
          Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

          Комментарий

          • msv1012
            Не мешаю жить другим...

            • 10 July 2009
            • 3713

            #695
            Сообщение от ЕленКа
            Многие то же самое приобрели в православии. Или еще чего похуже.
            Это от духовной близорукости и неукоренённости в вере ( опять же сужу только из личного опыта). Вы посмотрите, из кого, в основном, состоят секты. Из тех, кто только считал себя Православным (или Католиком), но никогда не был им на самом деле. Ведь для того, чтобы не быть сектантом, много ума не нужно. Нужно лишь поинтересоваться, откуда что взялось, и сразу станет понятно, что любая секта явно не от Христа...

            Сообщение от ЕленКа
            И только потому, что везде одна и та же проблема - отсутствие любви. На деле.
            Это отсутствие любви в Вашем понимании. Вы полагаете, что в какой-то секте любви на деле больше? Отнюдь! Лицемерия и надменности плотского ума - действительно больше. Но любви-нет! Вы даже посмотрите, с чего неправославные начинают общение с Православными. С того, что Православные Писаний не знают, и мало того, что не знают, да ещё и повсеместно злостно нарушают. Вот теперь и скажите, может ли быть любовь у зарвавшегося яйца, которому так и неймётся всё время поучать курицу...

            Сообщение от ЕленКа
            Меня смущает в православии смещение приоритетов.
            вот читаешь историю Церкви, Предания. И там ясно прослеживается смена приоритетов:сначала - заповеди , общины, созидание, предметы и обряды как дополнение или выражение веры (те же иконы, к примеру). А потом, постепенно, идет переворачивание всего с ног на голову. И сейчас уже никто никого из собрания или общины за тот же блуд (как в послании Апостола) не изгоняет , ибо нет общин практически. Вместо любви к ближнему - равнодушие (мало ди кто заходит в церковь за день, всех неналюбишься). Про то, сколько внимания и времени уделяется обряду, а сколько наставлению в вере - и говорить не стоит.
            Сейчас, Слава Богу читать умеет практически каждый, и в Православии есть что почитать. А вот обряды совершать может не каждый. Вот по-этому и такое соотношение потраченного времени. И я ни за что на свете не поверю, что если у Вас возникали какие-то вопросы относительно прочитанного, то Вы не смогли найти того, кто Вам бы на эти вопросы ответил. И не смена приоритетов происходит, а естественный ход событий. Когда Христианство только зарождалось, необходимо было одно. Ну а сейчас, когда ему уже более 20- ти веков, согласитесь, что необходимо что-то иное. Не всю же жизнь ходить в ясли...

            Сообщение от ЕленКа
            Такое впечатление, что слова "и врата ада не одолеют" дали какой-то карт-бланш и можно теперь из необязательно ваять грехи, навешивать "бремена" , которые сами священники понести не могут.
            У каждого свои бремена. И кто как их несёт не нам с Вами рассуждать, тем более, что отвечать мы будем лишь только за то, что и как пронесли сами...

            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

            Комментарий

            • lemnik
              R.I.P.

              • 13 May 2007
              • 6928

              #696
              .... Держите себя в руках. Не надо так беситься.
              А этот совет у православния тоже к "хамству заморскому" приравнен будет?
              Это вопрос № 10!
              Последний раз редактировалось Павел_17; 24 November 2010, 04:16 AM.
              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

              А жизнь людей печальна и убога...
              Но все в себя вмещает человек,
              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62426

                #697
                Сообщение от lemnik
                Певчий!
                Снова под глупенького молотим?
                Так не используйте эти глупые технологии, чтобы не выглядеть таким молотом.

                Сообщение от lemnik
                Кому зта казуистика, схоластика и демагогия нужны? Вы, бедный, не поняли о чем речь? Что НЗ называют сейчас именно КНИГИ, а не то, как о них упоминает Ветхий Завет?
                Человек пишет:

                Безусловно.
                В НЗ - постоянно упоминается Писание (это и есть Библия для иудеев, т.е. ВЗ)
                И в ВЗ - упоминается НЗ - Новый Завет.
                Видите эту последнюю строчку? Так вот, ни о каких книгах Нового Завета в книгах ВЗ не говорится. Это и есть самая настоящая отсебятина. Но речь идет лишь о Новом Завете с Богом.
                Попробуйте читать посты без эмоций.

                Сообщение от lemnik
                И что вы в своей неправоте крутитесь. То одним боком, то другим. Жжет ,все равно?
                Ну, давать свою оценку моим воззрениям это конечно же Ваше право. Но прибегать к фантазиям, говоря о том, что Вашего оппонента что-то «жжет», это как минимум признак не умения вести конструктивные диалоги.

                Сообщение от lemnik
                "Ибо сегодня считаются ...". Кем? Вами и парой миллионов, прозомбированных вами православных? Из которых к христианам можно отнести лишь пару процентов?
                Вы мизер, относительно всего количества христиан, разбросанных по свету ...
                Я много читал в свое время протестантской литературы. Но с таким одиозным толкованием по данному тексту из ВЗ (что там есть прямое указание на книги НЗ), встретился впервые.

                «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет» (Иер.31:31).

                Если Вам не трудно, дайте хотя бы пару ссылок из того «количества христиан, разбросанных по свету», которые бы понимали данное место из Писания также, как и Вы. Ну чтобы Вам не быть голословным в своих словах.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • VMN
                  Ветеран

                  • 09 June 2009
                  • 1709

                  #698
                  Сообщение от Певчий
                  ....
                  Я много читал в свое время протестантской литературы....
                  религия в которой идол их-же гордыня
                  Они все якобы избранные и все поголовно достойнейшие, а главное премного умнее и предков и вообще всех окружающих.
                  Считают своим долгом всех учить, наставлять и над всеми превозноситься до небес.


                  Сообщение от lemnik
                  Снова под глупенького молотим? Кому зта казуистика, схоластика и демагогия нужны? Вы, бедный, не поняли о чем речь? ....

                  И что вы в своей неправоте крутитесь. То одним боком, то другим. Жжет ,все равно?

                  "Ибо сегодня считаются ...". Кем? Вами и парой миллионов, прозомбированных вами православных? Из которых к христианам можно отнести лишь пару процентов?
                  Вы мизер, относительно всего количества христиан, разбросанных по свету ...
                  Доброе дело такого - возомнившего себя "господином" повозить носом в его ничтожестве и беззаконии
                  А беззаконие их начинается с того момента, как они становятся протестующими против Церкви
                  Последний раз редактировалось VMN; 21 November 2010, 04:04 AM.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62426

                    #699
                    Сообщение от VMN
                    религия в которой бог - гордыня
                    Не могу с Вам согласиться. Среди протестантов есть и много искренне верующих во Христа. Да, в каких-то вопросах веры они имеют заблуждения догматического характера по отношению к вероучению ПЦ. Но сказать так категорично, что там все гордецы, я не могу. Это не правильно так говорить. Давайте не будем уподобляться некоторым их радикальным элементам. Ибо мы должны сами являть в себе чистоту Православия, чтобы людей заинтересовывать тем. А обобщенный суд в Православии никогда не приветствовался...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • VMN
                      Ветеран

                      • 09 June 2009
                      • 1709

                      #700
                      Сообщение от Певчий
                      Не могу с Вам согласиться. Среди протестантов есть и много искренне верующих во Христа. Да, в каких-то вопросах веры они имеют заблуждения догматического характера по отношению к вероучению ПЦ. Но сказать так категорично, что там все гордецы, я не могу. Это не правильно так говорить. Давайте не будем уподобляться некоторым их радикальным элементам. Ибо мы должны сами являть в себе чистоту Православия, чтобы людей заинтересовывать тем. А обобщенный суд в Православии никогда не приветствовался...

                      Брат! Как же может быть у них искренняя Вера, у них "тут верю, а тут надо-бы поправить Бога!" Разве это не гордость?

                      Это ни что иное как "мы здесь аки Бог!" и свою церковь запросто с бацаем....
                      Церковь создал Бог, но они категорически против
                      О какой их вере может идти речь?


                      "Кто аки Бог?" Кого Михаил Архангел побил?

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62426

                        #701
                        Сообщение от VMN
                        Брат! Как же может быть у них искренняя Вера, у них "тут верю, а тут надо-бы поправить Бога!" Разве это не гордость?
                        Чтобы мне не повторяться, дам Вас ссылку, как я ответил на подобное мнение другого брата: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Глоссолалия
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • VMN
                          Ветеран

                          • 09 June 2009
                          • 1709

                          #702
                          Сообщение от Певчий
                          Чтобы мне не повторяться, дам Вас ссылку, как я ответил на подобное мнение другого брата: Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Глоссолалия

                          Согласен брат.
                          Вот только с судом пришли не православные к ним но они к православным.
                          Кто еще вменяем, того терпим и ведем с ними диалог.
                          Невменяемым -шок раскрытия бездны их падения только на пользу, впрочем есть настолько невменяемые, что уже вовсе ничего не слышат. О чем с ними говорить?


                          А война с Церковью ни как не может быть "некой истиной"
                          Протесты против Церкви, но даже на этом протестантском форуме - это нарушение правил

                          Да и не сужу я их, но сожалею о них, они бывшие наши а среду безбожной власти пережили все мы.
                          только не все оделись в новомодное западничество, а еще это самое западничество называть Верой - более чем странно

                          Не быть у нас ни Штатам американским, ни Европе протестантской.
                          Не быть и точка
                          Последний раз редактировалось VMN; 21 November 2010, 05:38 AM.

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #703
                            Сообщение от msv1012
                            Это от духовной близорукости и неукоренённости в вере ( опять же сужу только из личного опыта). Вы посмотрите, из кого, в основном, состоят секты. Из тех, кто только считал себя Православным (или Католиком), но никогда не был им на самом деле. Ведь для того, чтобы не быть сектантом, много ума не нужно. Нужно лишь поинтересоваться, откуда что взялось, и сразу станет понятно, что любая секта явно не от Христа...

                            Это отсутствие любви в Вашем понимании. Вы полагаете, что в какой-то секте любви на деле больше? Отнюдь! Лицемерия и надменности плотского ума - действительно больше. Но любви-нет! Вы даже посмотрите, с чего неправославные начинают общение с Православными. С того, что Православные Писаний не знают, и мало того, что не знают, да ещё и повсеместно злостно нарушают. Вот теперь и скажите, может ли быть любовь у зарвавшегося яйца, которому так и неймётся всё время поучать курицу...

                            Сейчас, Слава Богу читать умеет практически каждый, и в Православии есть что почитать. А вот обряды совершать может не каждый. Вот по-этому и такое соотношение потраченного времени. И я ни за что на свете не поверю, что если у Вас возникали какие-то вопросы относительно прочитанного, то Вы не смогли найти того, кто Вам бы на эти вопросы ответил. И не смена приоритетов происходит, а естественный ход событий. Когда Христианство только зарождалось, необходимо было одно. Ну а сейчас, когда ему уже более 20- ти веков, согласитесь, что необходимо что-то иное. Не всю же жизнь ходить в ясли...

                            У каждого свои бремена. И кто как их несёт не нам с Вами рассуждать, тем более, что отвечать мы будем лишь только за то, что и как пронесли сами...
                            Вот здесь - Аминь ! Все секты имеют в основной массе адептов , ушедших из секты православия ! а сама секта РПЦ очень молодая - нет и трехсот лет , как она откололась от старообрядческой Церкви ! Т.Е. она чуть старше СИ и АСД !!! Но секта на то и секта , что уклонилась от Библейского учения - иначе она не была бы сектой , а была бы Невестой Христовой- Церковью ! Благослави Вас Бог родится свыше ир стать христианином ! С миром , священник Царя павел
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • msv1012
                              Не мешаю жить другим...

                              • 10 July 2009
                              • 3713

                              #704
                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              Вот здесь - Аминь ! Все секты имеют в основной массе адептов , ушедших из секты православия ! а сама секта РПЦ очень молодая - нет и трехсот лет , как она откололась от старообрядческой Церкви ! Т.Е. она чуть старше СИ и АСД !!! Но секта на то и секта , что уклонилась от Библейского учения - иначе она не была бы сектой , а была бы Невестой Христовой- Церковью ! Благослави Вас Бог родится свыше ир стать христианином ! С миром , священник Царя павел
                              Ну коль Вы именуете себя священником Царя, то я думаю, что ответ на следующий вопрос Вас не затруднит. Итак. Где, по Вашему, находится сейчас Церковь-Невеста Христова? Прошу указать точные координаты...

                              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #705
                                Сообщение от msv1012
                                Ну коль Вы именуете себя священником Царя, то я думаю, что ответ на следующий вопрос Вас не затруднит. Итак. Где, по Вашему, находится сейчас Церковь-Невеста Христова? Прошу указать точные координаты...
                                без проблем ! до упокоения - на земле , а после . по обещанию Христа - рядом с Ним !!!
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...