о крещении у православных и протестантов

[irbe]

а как это безблагодатная? неправильная чтоли? т.е Православная церковь ее не признает?

безблагодатная, это значит не церковь, а всего лишь организация называющая себя христанской, но Духа в ней нет и быть не может. вы вот сами посудите, будет ли Дух в организации которая хулит Его? никоим образом ибо, как известно, хула на Духа не простится ни в сем веке и....далее совсем страшно, ни в будущем. ну так вот, мы читаем у апостола, что мужеложники царства не наследуют. ну вот, прямым текстом, не допускающим толкования. преподнесена чистая истина, но что проповедуют протестанты? нет, говорят они, войдут мужеложники в царство. что это? не знание? отнюдь. это и есть Хула на Духа. помните как пророк Исаия говорил? - "Горе тем, кто истину называет ложью". то есть протестанты видят истину в писании, понимают, что это истина, но объявляют её ложью.

[Йицхак]

всё верно. в крещении мы умираем для греха, по словам Иоанна Богослова - "не грещим уже ибо семя Его пребывает в нас"

Да,да. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1 Иоан,1:10)

Хотя, где важный деноминационный Б-слов и где все эти какие-то там Апостолы...

Ибо все мы много согрешаем. (Иак,3:2).
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; (1 Иоан,1:10)

[babay]

сколько протестантских деноминаций, столько, или почти столько, смыслов крещения.

Это только Ваше мнение.

вот вам написали про якобы обещание доброй совести. не слушайте. вам ложь говорят. ничего подобного в писании нет и не было. этот вопрос разбирался подробно.

Такое впечатление, что и Библии нет, и проверить нельзя...:

Цитата из Библии:

"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21)

следующий момент: какая же вы православная, что даже смысла крещения не знаете? помните я вам говорил, что быть крещёной в православии и быть православной - две большие разницы. вот вам и лишнее доказательство.

Думаю, не в этом дело. Думаю, что поменьше Вас нужно слушать, а более слово Божие.

что же касается различий...при крещении в человека входит сам Христос и пребывает в нём как семя. или, если угодно, мы в крещении облекаемся во Христа.

Пардон. Не совсем тут верно. И со Христом Вы это както небрежно... то есть, младенец, со всеми вытекающими, облекается в Христа? А кто же сисю, а в памперс?

ну а у протестантов....вот например BRAMEN утверждает, что крещение - это исповедание своей веры, другие утверждают, что крещение - обещание богу доброй совести и т.д и т.п.

А разве это не сопоставимо? Разве противоречит друг другу?

а вот лютеране,например, крестят во имя Отца, Сына и Св. Духа, то есть веруют в этом вопросе как и православные, а , по сему, приходящие из лютеранства в православие только миропомазываются ибо при крещении они Духа не получают поскольку церковь безблагодатная.

А крещенные в православии сразу в духе рождаются?
благословений.

[shepherd]

В чем, собственно, и очаровательность пребывания irbe на форуме: на нём очень легко показывать примеры деноминационных штампов и заблуждений.

У него уже и штамп заготовлен. Завтра прийдёт и будет доказывать, что Григорий Богослов в 4-ом веке, на обсолютно русском языке написал "вопрошать" добрую совесть, а не "обещать".

[Йицхак]

безблагодатная, это значит не церковь, а всего лишь организация называющая себя христанской, но Духа в ней нет и быть не может. вы вот сами посудите, будет ли Дух в организации которая хулит Его ?

Да, Дух в организации - это круто.

[BRAMMEN]

вот например BRAMEN утверждает, что крещение - это исповедание своей веры, другие утверждают, что крещение - обещание богу доброй совести и т.д и т.п.

Ээээ
нехорошо!Так и знал что где то за спиной ирбе будет перекручивать(искажать) реальность. Вот мой ответ Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Пришел протестант к православному, я допускаю что Вы его читали невнимательно. Во первых это утверждение Божье, Вам это уже показал Йицхак(который уже не впервой освобожден из под незаконного лишения участия в форуме ). Текст Писания показывает:

Цитата из Библии:

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, (1 Петр,3:21)

И я уже не могу вообразить как это может сделать крещаемый ребенок по традициям вашей церкви .

[irbe]

У него уже и штамп заготовлен. Завтра прийдёт и будет доказывать, что Григорий Богослов в 4-ом веке, на обсолютно русском языке написал "вопрошать" добрую совесть, а не "обещать".

почитайте перевод Кирила и Мефодия. предлагал ведь уже. что-то вы стыдливо промолчали. а ведь протестантов тогда не существовало и, стало быть, братья являлись людьми не заинтересованными. более того, не жителями руси, а самыми что ни наесть, греками. хотя и со славянскими корнями. и язык их был родной греческий. и уж они как-нибудь получше вас знали писание и то, что апостол написал "испрошение", а не "обещание"

вы даже не замечаете, насколько бледно выглядите, когда по прижатии в угол пытаетесь объявить все документы, изобличающие ваши заблуждения, либо фальшивкой, либо неверным переводом. да вот беда, объявить можно что угодно, а вот доказать....

[irbe]

Ээээ
нехорошо!Так и знал что где то за спиной ирбе будет перекручивать(искажать) реальность. Вот мой ответ Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Пришел протестант к православному, я допускаю что Вы его читали невнимательно. Во первых это утверждение Божье, Вам это уже показал Йицхак(который уже не впервой освобожден из под незаконного лишения участия в форуме ). Текст Писания показывает:

Цитата из Библии:

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, (1 Петр,3:21)

И я уже не могу вообразить как это может сделать крещаемый ребенок по традициям вашей церкви .

и какая разница? слова разные, смысл один. тот, что вы не признаёте, что в крещении в человека входит сам Христос.

и хватит уже про "обещание". нет таких слов в писании и никогда не было.
прямо устал уже цитировать - "но испрошение у Бога совести благи" откройте и почитайте. трудно что ли?

[BRAMMEN]

почитайте перевод Кирила и Мефодия

Оооо, Кирилл и Мефодий переводили с греческого? И что же они перевели слово обязательство как "испрошение"? Имя Кирилл пишется с двумя "л"

[shepherd]

почитайте перевод Кирила и Мефодия. .

Тю-ю-ю...., а куда Григория дели ? Или наконец поняли, что Григорий по русски не писал?

[babay]

почитайте перевод Кирила и Мефодия. предлагал ведь уже. что-то вы стыдливо промолчали. а ведь протестантов тогда не существовало и, стало быть, братья являлись людьми не заинтересованными. более того, не жителями руси, а самыми что ни наесть, греками. хотя и со славянскими корнями. и язык их был родной греческий. и уж они как-нибудь получше вас знали писание и то, что апостол написал "испрошение", а не "обещание"

вы даже не замечаете, насколько бледно выглядите, когда по прижатии в угол пытаетесь объявить все документы, изобличающие ваши заблуждения, либо фальшивкой, либо неверным переводом. да вот беда, объявить можно что угодно, а вот доказать....

Предложите мне. Пожалуйста.
Мне такое трактование нравится более. Дело в том, что все от Бога. И обещать Ему того, что идет от Духа, как то нетакто.
Испрошение совести, это ревность Духа Святого.
Так предложите мне.
Благословений.

[BRAMMEN]

и какая разница? слова разные, смысл один. тот, что вы не признаёте, что в крещении в человека входит сам Христос.

Разницы нет. В том то и фишка. А вы пытались разделить мое мнение и мнение других.

и хватит уже про "обещание". нет таких слов в писании и никогда не было.
прямо устал уже цитировать - "но испрошение у Бога совести благи" откройте и почитайте. трудно что ли?

Трудно, вот вы покажите и будет не трудно.

[irbe]

Оооо, Кирилл и Мефодий переводили с греческого? И что же они перевели слово обязательство как "испрошение"? Имя Кирилл пишется с двумя "л"

вот представте себе, ГРЕКИ перевели именно так. или они не знали своего родного языка?

[irbe]

Тю-ю-ю...., а куда Григория дели ? Или наконец поняли, что Григорий по русски не писал?

а это персонально для вас. что бы не спикулировали на не верных переводах. против Кирила и Мефодия не попрёшь. тут уже сами греки делали перевод. ну не подкопаетесь.

[irbe]

Разницы нет. В том то и фишка. А вы пытались разделить мое мнение и мнение других.
Трудно, вот вы покажите и будет не трудно.

это как? покажи? мне что, пойти в библиотеку и выкрасть книгу? на руки не дают. читальный зал. впрочем есть ведь электронная библиотека. санктпитербургская. зайдите туда и найдёте всё что нужно.

экие вы протестанты лихие. вот всё за вас cделай. рук что ли нету?