И ещё раз, о почитании святых икон.

[FriendX]

От вопроса Это Вы о херувимах ковчега? Который был ответом на эту Вашу кощунственную провокацию.

И, как видим, Ваши слова относились именно к херувимам ковчега:

- То есть Бог повелел Моисею сделать идолов - Исх.25. Да и ли нет? Без словоблудия, плиз.
- Ага, те которые не ходить не говорить сами не могут(Откр.9:20)

Но вы ранее сказали что с помощью этих статуэток Бог или Моисей общался с Богом!? Разве Бог говорил что через или с помощью их?
Они что говорящие были?

[Клантао]

Аааа , так вы только сейчас решили разобраться
?

А что тут разбираться? И так понятно, что Вы (как ранее Артур) безо всякого основания отождествили херувимов ковчега с идолами.

Так вот ваш вопрос и есть провокация.

Нет, жэто был ответ на Вашу кощунственную провокацию (а выше - на богохульства Артура)ю

Если Бог повелел сделать херувимов, то это никак не означает, что мы сейчас можем делать себе идолов.

Разумеется, не означает. А зачем вы их делаете? Мы не делаем.

[Клантао]

Но вы ранее сказали что с помощью этих статуэток Бог или Моисей общался с Богом!? Разве Бог говорил что через или с помощью их?

Это не я, а Писание говорит:

Цитата из Библии: Исх.25:22

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.

Они что говорящие были?

Нет. Просто Бог так захотел - использовать эти иконы для общения с Моисеем. И не Вам Его учить.

[BRAMMEN]

А что тут разбираться? И так понятно, что Вы (как ранее Артур) безо всякого основания отождествили херувимов ковчега с идолами.

То, что это вам понятно, не означает, что это не ложь. Как я и писал выше провокатору

[Клантао]

То, что это вам понятно, не означает, что это не ложь. Как я и писал выше провокатору

Иначе говоря, Вы отрекаетесь от СВОИХ слов -

- То есть Бог повелел Моисею сделать идолов - Исх.25. Да и ли нет? Без словоблудия, плиз.
- Ага, те которые не ходить не говорить сами не могут(Откр.9:20)

Но даже если Вы отрекаетесь, то мои слова ложью не станут - это Вы ложность своих слов признаёте.

[Артур Христов]

Ну допустим. Тогда почему для Вас книга Библия не является вымыслом и плодом человеческого воображения, воплощённом в тексте? Ведь Библия, в том виде, в котором существует теперь -это всего лишь сборник отдельных книг, принятых за основу вероисповедания теми же людьми, которые впоследствии приняли и догмат об иконопочитании? Не кажется ли Вам такая Ваша позиция нелогичной, с явным прослеживанием двойных стандартов?

Почему не является? А кто же тогда ее, библию писал? К вашему сведению я не рассматриваю библию как критерий истины : в ней наряду с истиной есть много вымысла, ошибочных выводов.

[FriendX]

Это не я, а Писание говорит:

Цитата из Библии: Исх.25:22

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.

Нет. Просто Бог так захотел - использовать эти иконы для общения с Моисеем. И не Вам Его учить.

Ну не с помощью их,а посреди. Скажем с помощью их обозначил место.
И это не иконы(логику не предлогать). И в НЗ Бог не просил делать ничего подобного...или просил?

[BRAMMEN]

Тварь - это не "рукотоворное изображение", а всё, что не Бог (в данном случае сам "тленный человек, птица или скот"). Таких простых вещей не знаете.

Почему же отрекаюсь могу повторить более того:

Цитата из Библии:

20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.(Откр.9:20)

[Клантао]

В. Вы знаете Кого на иконе изображают?
О. Да в православии считают это Христос.

Ответ бессмысленный. Раз считают - значит именно Его и изображают. Художнику лучше знать, кого он рисует.

В. Так вы отвергаете своим непочтением икон... Самого Христа?
О. Нет,только попытку изображать.

Вот Вам и вся "логическая ловушка". Именно за этот ответ - апостольская анафема - Гал.1:8-9, 1Ин.4:2-3. "Христос", которого нельзя изобразить - иной, ложный "христос", иными словами, антихрист.

[Клантао]

Почему же отрекаюсь могу повторить более того

Значит, я прав, а Вы богохульствуете.

[msv1012]

Почему не является? А кто же тогда ее, библию писал? К вашему сведению я не рассматриваю библию как критерий истины : в ней наряду с истиной есть много вымысла, ошибочных выводов.

Это уже интересно! Чтобы рассуждать об ошибочных выводах, прежде всего, необходимо точно знать истинные выводы. Если Вам не трудно, не могли бы Вы привести пример, где в Библии по-Вашему ошибочные выводы и как эти выводы должны выглядеть с Вашей точки зрения. Пожалуйста...

[Артур Христов]

А что тут разбираться? И так понятно, что Вы (как ранее Артур) безо всякого основания отождествили херувимов ковчега с идолами.

Нет, жэто был ответ на Вашу кощунственную провокацию (а выше - на богохульства Артура)ю

Клантао,вы действительно танкист или прикидываетесь? изображения херувимом в скинии не подходят под определение идолов - их никто не считал богами, не почитал их и не молился перед ними настоящим херувимам.

[BRAMMEN]

Значит, я прав, а Вы богохульствуете.

Нет, вы банально лжете

[Клантао]

Ну не с помощью их,а посреди.

Не в лоб, а по лбу.

Скажем с помощью их обозначил место.

Именно. Об этом и речь.

И это не иконы

А что же? Настоящие херувимы? Третьего ведь не дано.

(логику не предлогать).

Это не логика, а значение слова "икона", нравится оно Вам или нет. ВЫ не властны, ни над Библией, ни над языком. Извольте использовать общепринятую терминологию, а не свои выдумки.

И в НЗ Бог не просил делать ничего подобного...или просил?

Он и интернетом пользоваться не просил - а Вы пользуетесь.

[Артур Христов]

Это уже интересно! Чтобы рассуждать об ошибочных выводах, прежде всего, необходимо точно знать истинные выводы. Если Вам не трудно, не могли бы Вы привести пример, где в Библии по-Вашему ошибочные выводы и как эти выводы должны выглядеть с Вашей точки зрения. Пожалуйста...

в очередной раз: бывшие с Савлом по дороге в Дамаск слышали ли голос говорившего Савлу и видели ли свет?