И ещё раз, о почитании святых икон.

[nonconformist]

Индейскую хижину тебе под нос.

"Ты, Зин, на грубость нарываешься..."

[Певчий]

ну конечно же все должны только головами кивать.

Не головками кивать, а иметь эллементарное чувство такта, если не хватает догматических доводов. А язвить и пытаться ужалить оппонента - то последнее дело для человека, называющего себя "христианином".

[Артур Христов]

А ход мыслей такой же как и у вас. Сидел человек, а потом бац! и он уже Святым Духом крещен и на других языках говорит.
Так что разговор может вестись только в такой плоскости. Или признаем действие Святого Духа, там, где Он (Святой Дух) хочет действовать, независимо от того, по душе нам это действие или нет. Или не признаем вообще никакого действия Святого Духа и вместе с атеистами чохо считаем всех христиан душевнобольными людьми.

ПРосто так человек не может быть крещен Святым Духом. Крещение Святым Духом это первое дело веры человека, первое осуществление ожидаемого. Наполнение меры ожидания определяет Первосвященник Нового Завета. Он же и крестит давая верующему свои новозаветные обетования.

[FriendX]

"Ты, Зин, на грубость нарываешься..."

Неужели бывает и хуже?! Не ожидал.

[nonconformist]

ПРосто так человек не может быть крещен Святым Духом.

А мне сие неизвестно. Просто так или не просто так. Вы мне предлагаете поверить вам на слово. Баш на баш. Я готов поверить, если и вы мне также на слово поверите. А если не хотите мне верить, тогда не обессудьте, я ваши слова тоже фантазией буду считать.

[Артур Христов]

А мне сие неизвестно. Просто так или не просто так. Вы мне предлагаете поверить вам на слово. Баш на баш. Я готов поверить, если и вы мне также на слово поверите. А если не хотите мне верить, тогда не обессудьте, я ваши слова тоже фантазией буду считать.

Вы новозаветные письма откройте и ознакомьтесь с понятием "вера", что в нем причина а что следствие. А мне можете не верить это ваше право.

[nonconformist]

А мне можете не верить это ваше право.

Так вот я и не верю. И вы мне также не верите. И что нам после этого обсуждать?

[Артур Христов]

Так вот я и не верю. И вы мне также не верите. И что нам после этого обсуждать?

Так я же задаю вопросы и хочу получить на них ответ. На каком основании вы считате что ваши иконы святые?

[nonconformist]

Так я же задаю вопросы и хочу получить на них ответ. На каком основании вы считате что ваши иконы святые?

На том же, на котором вы утверждаете, что можете быть крещены Духом Святым. Дух дышет, где хочет. Раз Он может сойти на вас, значит Он может освятить и любой другой предмет, в частности икону. Попробуйте, доказать обратное.

[Артур Христов]

На том же, на котором вы утверждаете, что можете быть крещены Духом Святым. Дух дышет, где хочет. Раз Он может сойти на вас, значит Он может освятить и любой другой предмет, в частности икону. Попробуйте, доказать обратное.

попробую - мое крещение это первое дело моей веры - я наполнил меру ожидания и ожидаемое осуществилось. То есть : ожидание - осуществление.
Икона же - доска разрисованная, веры не имеет, ожидать не может поэтому из за отсуствия ожидания нет и осуществления. Так что святость ваших икон это из разряда басен

[nonconformist]

попробую - мое крещение это первое дело моей веры - я наполнил меру ожидания и ожидаемое осуществилось. То есть : ожидание - осуществление.
Икона же - доска разрисованная, веры не имеет, ожидать не может поэтому из за отсуствия ожидания нет и осуществления. Так что святость ваших икон это из разряда басен

Так же осуществление ожидаемого. Освящению любого предмета предшевствует молитва, в которой призывается Святой Дух. И по вере вашей да будет вам!

[Артур Христов]

Так же осуществление ожидаемого. Освящению любого предмета предшевствует молитва, в которой призывается Святой Дух. И по вере вашей да будет вам!

Вот видите Вы сами признали что в православии Святой Дух действует как приложение к молитве, автоматически - помолился и бац - икона святая. Главное помолиться как следует - подольше и помногословнее.

[FriendX]

Вот видите Вы сами признали что в православии Святой Дух действует как приложение к молитве, автоматически - помолился и бац - икона святая. Главное помолиться как следует - подольше и помногословнее.

Главное чтобы икона стала " святая" а содействовал или нет Святой Дух при этом он вряд ли может знать,сам он вне этого сошествия и содействия.Откуда же знать может? Просто патриот...чего то государсвеннохорошего.

[Артур Христов]

Главное чтобы икона стала " святая" а содействовал или нет Святой Дух при этом он вряд ли может знать,сам она вне этого сошествия и содействия.Откуда же знать может? Просто патриот...чего то государсвеннохорошего.

помню как то на автовокзале увидел православный киоск. Подошел стал рассматривать религизную утварь и там увидел иконы, которые на грудь вешают в качестве амулетов. Продавщица, заметив, что я заинтересовался, стала продвигать товар, мол бери, не сомневайся они освящены. На мой вопрос: "кем освящены?", с удивлением ответила:" как кем - батюшкой"

[FriendX]

помню как то на автовокзале увидел православный киоск. Подошел стал рассматривать религизную утварь и там увидел иконы, которые на грудь вешают в качестве амулетов. Продавщица, заметив, что я заинтересовался, стала продвигать товар, мол бери, не сомневайся они освящены. На мой вопрос: "кем освящены?", с удивлением ответила:" как кем - батюшкой"

А на Пасху можете индивидуальный пасхальный набор купить.
при чём никого не интересует что на самом деле означает Пасха.
По вере вашей...так он nonconformist сказал? Просто мы не так верим,вот в чём дело,надо как все.