Заблуждения и ересь.

[vasilisa]

Святые, которые на небесах-они достигли любви.На небесах любви уже не достигают.)
Достигли любви на земле, посему и небожители.На небесах нет не достигших любви.Бог един.Есть боги.Под ними я бы подразумевал Ангелов."Я сказал-вы боги".Да, сподобившиеся достичь того века равны Ангелам.Обожение,Ангелы-сыны Божьи.

Ага. Значит ангелы суть - сыны Божьи? Я правильно поняла?
Евреям 1:14 - Не все ли они суть служебные духи, посылаемые наслужение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Евреям 1:5 - Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог : Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду ЕмуОтцем, и Он будет Мне Сыном?


Что то вы все поисковеркали относительно сынов Божьих.

[vasilisa]

Ничего подобного.Искать не значит найти.Задумайтесь над этим.

Ищущий правильного всегда находит, а стучащему отворяют двери. Открывают любому, или только избранным?? Это обещание Бога или нет??

А за вас другие думают и у вас нет собственных критериев?

Я с Богом размышляю, а когда получаю ответ, проверяю. Этому учат в обыкновенных церквях. И нет тут никакой избранности.

[Павел Д.]

Ага. Значит ангелы суть - сыны Божьи? Я правильно поняла?
Евреям 1:14 - Не все ли они суть служебные духи, посылаемые наслужение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Евреям 1:5 - Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог : Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду ЕмуОтцем, и Он будет Мне Сыном?


Что то вы все поисковеркали относительно сынов Божьих.

Поисковеркали все вы.Потому что Писание нельзя толковать однобоко.Вырвал из контекста, и опа-опа - готова новая секта.

Сын тут-это Сын Единородный.


А о ком говорит Бог тут?

1 [Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

По поводу служебных духов-это в контексте.По-вашему Иисус Христос тоже может быть служебный дух?

Не читали в Библии "жених препояшется и будет служить тем, кто исполнил Его волю"?Не говоря уже об "Сын Человеческий пришел чтобы послужить".

То есть тут принижение ради того чтобы не делали из Ангелов Богов.Но толковать это как "Ангелы рабы Бога"-следствие незнания или непонимания Библии.
Тут критерии сложнее гораздо.

К тому же надо спорные моменты все смотреть в славянской Библии.Не секрет что русский перевод искажен.

[vasilisa]

А о ком говорит Бог тут?

1 [Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Не читали в Библии "жених подпояшется и будет служить тем, кто исполнил Его волю"?Не говоря уже об "Сын Человеческий пришел чтобы послужить".

Относительно ангелов это все ваши предположения. Ничего вы не показали из Писаний, говорящие о том, что ангелы - сыны Божьи. И в этих ваших стихах, ничего не говорится об ангелах.

[Viktor.o]

Ищущий правильного всегда находит, а стучащему отворяют двери. Открывают любому, или только избранным?? Это обещание Бога или нет??
Я с Богом размышляю, а когда получаю ответ, проверяю. Этому учат в обыкновенных церквях. И нет тут никакой избранности.

Согласен с Василисой. И вообще, чувствуется у Вас искренность.

[vasilisa]

К тому же надо спорные моменты все смотреть в славянской Библии.Не секрет что русский перевод искажен.

А почему в славянской, а не греческой, еврейской, или перевод короля Джеймса. В английском переводе например тоже не сказано, что ангелы - сыны Божьи.
Искажения прежде всего в себе искать нужно.

[vasilisa]

Согласен с Василисой. И вообще, чувствуется у Вас искренность.

Спасибо!!!

[Павел Д.]

Ищущий правильного всегда находит, а стучащему отворяют двери. Открывают любому, или только избранным?? Это обещание Бога или нет??

Нет.Только упорно ищущий находит и упорно стучащему отворяют.Да и всем ли дано упорство?Вы относитесь к Библии как к научному справочнику, и в этом мертвящая схоластика.Атеисты читая так Библию находят в ней противоречия.А вообще христианство это творчество, равно как и понимание основного посыла в Библии.Надо смотреть в концепции.

Притча о вдове-она ходила к судье неправедному долго, прежде чем он защитил её.И Бог избранных медлит защитить.К тому же кто вам сказал что все ищут именно правильного.Ведь люди чаще считают что уже нашли даже не начав искать.Я о том что можно найти да не то....Вот например дьяволопоклонники.Они разве не искали истину?

Я с Богом размышляю, а когда получаю ответ, проверяю.

Проверяете чем?

Этому учат в обыкновенных церквях. И нет тут никакой избранности.

Не знаю что такое обыкновенные и необыкновенные церкви.Харизматы и проч.?

Вы бы лучше почитали историю церкви, как людей до сумасшествия доводили демоны, внушая что они Ангелы.Тоже с ними общались, размышляли наверное, внушали "ангельские" мысли.Вы думаете легко задать вопрос Богу?

[Павел Д.]

Относительно ангелов это все ваши предположения. Ничего вы не показали из Писаний, говорящие о том, что ангелы - сыны Божьи. И в этих ваших стихах, ничего не говорится об ангелах.

Ну конечно.Говорится наверное о марсианах.
Что за сыны Божии, которые были до сотворения Земли?Разве не очевидно что речь про Ангелов? А не про негров, марсиан, или кроликов.

Вы вот приводили Апокалипсис, но пропустили "20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей"

Что есть тогда "звезды утренние" опять же как не Ангелы?


Не читали ещё "блаженны миротворцы, так как они сынами Божиими нарекутся"?

Опасайтесь размышлять с "Богом", потому что и бог века сего принимает вид ангела света.

[vasilisa]

Нет.Только упорно ищущий находит и упорно стучащему отворяют.Да и всем ли дано упорство?

А если у человека нет упорства?? Тогда и погибай?? У вас стереотип мышления как в курятнике. - "Толкай ближнего, делай на нижнего!!"
Для того, что бы достучаться до Бога, нужна только вера и искренность, а не человеческое упорство!

Вы относитесь к Библии как к научному справочнику, и в этом мертвящая схоластика.Атеисты читая так Библию находят в ней противоречия.А вообще христианство это творчество, равно как и понимание основного посыла в Библии.Надо смотреть в концепции.

Я к Библии отношусь лишь только с позиции реальности. Это для меня мостик к Богу. Мостик, что бы начать Его слышать и понимать разумом и сердцем. Я бы не хотела всю жизнь водить пальчиком по страницам и не научиться реально найти общение с Ним. Глупо ходить в церковь, где только все время занимаются изучением Библии, а в жизни и внутри ничего не научились менять.

Проверяете чем?

1 Иоанна 4:1 - Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайтедухов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Не знаю что такое обыкновенные и необыкновенные церкви.Харизматы и проч.?

Вы бы лучше почитали историю церкви, как людей до сумасшествия доводили демоны, внушая что они Ангелы.Тоже с ними общались, размышляли наверное, внушали "ангельские" мысли.Вы думаете легко задать вопрос Богу?

К чему ваша злоба на собрания? Когда научитесь проверять кто вас и через вас говорит, тогда можете пофилософствовать на тему о ангельских мыслях.

[Павел Д.]

А почему в славянской, а не греческой, еврейской, или перевод короля Джеймса. В английском переводе например тоже не сказано, что ангелы - сыны Божьи.
Искажения прежде всего в себе искать нужно.

Славянская-сделан перевод непосредственно с греческой.Еврейская-масоретский текст искажен специально жидами, вырезаны неудобные моменты.Кумранские рукописи на иврите написаны частично, да и не особо внушает доверие, обретение их в 20-м веке, все дела.
Латинская Вульгата переделывалась несколько раз,и перевод Джеймса сделан с неё, как и все переводы на западноевропейские языки.
Хотя со славянской тоже есть проблемы ,т.к. некоторые книги переведены с Вульгаты.Но всяко лучше чем русский перевод, где ВЗ вообще с масоретского сделан,а в Новом хватает отсебятины.

А вообще про Ангелов и у Джеймса думаю есть.

[vasilisa]

Ну конечно.Говорится наверное о марсианах.
Что за сыны Божии, которые были до сотворения Земли?Разве не очевидно что речь про Ангелов? А не про негров, марсиан, или кроликов.

Там говорится о Сынах Божьих, не как об ангелах. Возможно это еще пока тайна.

Не читали ещё "блаженны миротворцы, так как они сынами Божиими нарекутся"?

Нагорную проповедь читала. Там еще говорится о том, что нищие обретут царство Божие, а не только избранные.

Опасайтесь размышлять с "Богом", потому что и бог века сего принимает вид ангела света.

Опасайтесь давать глупых советов, если не знаете так это или нет.

[vasilisa]

Славянская-сделан перевод непосредственно с греческой.Еврейская-масоретский текст искажен специально жидами, вырезаны неудобные моменты.Кумранские рукописи на иврите написаны частично, да и не особо внушает доверие, обретение их в 20-м веке, все дела.
Латинская Вульгата переделывалась несколько раз,и перевод Джеймса сделан с неё, как и все переводы на западноевропейские языки.

Растрогана относительно познаний разных переводов Писаний. Но огорчена тем, что вы так и не имеете откровения от Бога,какой Библией лучше пользоваться. Думаю что компетентный совет относительно слова Божьего, может дать только Господь.

[Пастух]

Васса, а разьве Богородица не была с Иисусом с того времени, когда он сказал, про то кто ему братья? Вы Васса, обычная бесноватая девчёнка и беса надо гонять. Не бабского ума это дело. Вы готовы поставить свою жизнь на то, что сказали про Богородиу, а я готов поставить свою за свои слова. Ставим? Что бы один из нас не распространял ересь. Но помните один из нас в ближайшее время умрёт и увидит истинное положение вещей. А дева Мария до явления Ангела достойно потрудилась в посте и молитве. Человеческие души на небесах не женятся, а Богу возможно всё. И ещё на челе у меня три креста, это дар от Отче. к что знай с кем споришь.

[Павел Д.]

Растрогана относительно познаний разных переводов Писаний. Но огорчена тем, что вы так и не имеете откровения от Бога,какой Библией лучше пользоваться. Думаю что компетентный совет относительно слова Божьего, может дать только Господь.

Думаю лучше той которая ближе к оригиналу.


Cамый ранний перевод на латинский язык был сделан в III вв. н.э. Vetus Latina. Потом 4 век Вульгата.Блаж. Иероним ВЗ переводил с греческого и с иврита ,НЗ с греческого, все пересмотрел в общем.

В VIII веке текст Вульгаты критически пересматривался Алкуином (ок. 735804), советником Карла Великого.

В 1546 году Тридентский собор утвердил перевод Иеронима. В 1589 году, а затем в 1592 году,был издан окончательный вариант Вульгаты, принятый католической церковью в качестве официального текста Библии.

Современная славянская Библия кроме некоторых книг из Вульгаты (на кон. 15 века) восходит к Септуагинте можно сказать...


Мне как-то она симпатишнее, ну уж точно не русская.