Бог стал человеком = Его можно изображать

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • willkop
    Ветеран

    • 30 June 2008
    • 3969

    #61
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    2Кор.3:7 ...служение смертоносным буквам, начертанное на камнях...
    Это означает служение закону ... но никак не камням, что бы на них не было написано.

    Комментарий

    • willkop
      Ветеран

      • 30 June 2008
      • 3969

      #62
      Сообщение от msv1012
      Мир Вам! Так в том-то и дело, что Христос всё это отменил! Что-же тогда православные так упорно продолжают свои бессмысленные тусовки, которые они называют литрагиями и ещё как-то на "Е", евхристия или ехростия, язык можно сломать! Только всё это больше напоминает цирковое выступление, а не поклонение Богу в духе и истине!
      Дело в том, что все эти слова древнегреческие и когда то означали вполне духовные явления в первоапостольской церкви.
      А теперь это только слова, имеющие вид ... но лишённые силы.
      Интим ведь можно и с трупом иметь - только это уже некрофилия называется.
      Вот по этой то причине, что слова правильные и ещё оттуда, от первых христиан - и создаётся бутафорская иллюзия, что ПЦ и есть единственно верная преемница Первоапостольской церкви.
      Но вопрос: стоит ли сила Божья за этими словами?
      Факты говорят, что нет.

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #63
        Это означает служение закону ...
        Закону нужны молитвы, каждение и жертвы?
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #64
          Сообщение от willkop
          А теперь это только слова, имеющие вид ... но лишённые силы.
          И лишили евхаристию силы вы. Здесь и сейчас. (одним нажатием клавиши).
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • Полиграф П.
            консультант

            • 23 January 2007
            • 4857

            #65
            Сообщение от msv1012
            ДА! Богу такое, наверное, и в страшном сне присниться не могло!
            Страшный и жестокий у Вас Бог. Не хотел бы я такого Бога, который гневается на людей за то, что они Ему же и поклоняются, но как-то не так, а через Его (согласен, несовершенные) изображения.
            - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
            (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

            Комментарий

            • lyykfi
              ...........

              • 30 December 2006
              • 7792

              #66
              Сообщение от msv1012
              Мир всем! Уже доизображались! Кто-то пытался намалевать Иисуса в виде представителя негроидной расы!!???
              Почему пытается?
              Эта практика давным давно существуют в Эфиопской Православной Церкви.

              Если я ошибаюсь, прошу меня поправить.

              И не вижу в этом проблемы - икона это образ, а не фотография.

              Комментарий

              • Drunker
                ☮☮☮☮☮☮☮

                • 31 January 2004
                • 10228

                #67
                Сообщение от msv1012
                Только всё это больше напоминает цирковое выступление, а не поклонение Богу в духе и истине!
                А как выглядит поклонение Богу в духе и истине? Вы можете описать это? Просто интересно с чем Вы сравниваете - с какими-то реальными действиями христиан или с чем-то абстрактным, например, с Вашим представлением о том каким должно быть это поклонение. Или может Ваши слова - это всего лишь выражение мысли о том, что то что происходит у православных - это не поклонение в духе и истине, а каким оно должно быть Вы и сами не знаете?

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #68
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Поклонение Богу возможно перед предметом, на котором просто нанесено имя Иисусово
                  . Фил.2
                  9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
                  10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
                  11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
                  Имя Христа - Спаситель. Это Его суть. И именно перед этой сутью Бога, Который спас нас (и постоянно спасает), и надлежит нам поклоняться в Духе и Истине, а не в доме, построенном на костях человеков..

                  А перед начертанием Бог нам не велит поклоняться.
                  Хотя ... будет время, когда кое-кто будет поклоняться и начертанию. Возможно, то, как Вы учите людей, поможет некоторым упростить некоторые "трудности и ломку перед поклонением начертанию"... , но вряд ли, это будет полезно им..., и вам самим, учащим этому.
                  Господи - спаси и сохрани от этого.

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10228

                    #69
                    Сообщение от willkop
                    В НЗ каждый верующий назван царственным священником.
                    Вопрос - а какой при этом ещё священник может быть между мной и Богом?
                    Если я по вере в обетование сын Бога-Христа, то Он Царь и Первосвященник.
                    А у Царя по любому все дети царские и у первосвященника все дети священники, как у Аарона.
                    Если кто признаёт какого либо посредника между Богом и собой кроме Христа - автоматически этим исповеданием лишает себя права называться сыном Божьим.
                    В НЗ ещё и епископы упоминаются, например. Или Вам в НЗ одни цитаты нравятся, а другие не очень? Назовите имя Вашего епископа, если знаете конечно.

                    А если продолжать Вашу логику, то Вам и Христос не нужен - только Вы и Бог. Зачем какие-то посредники? Разве Бог не видит Ваше сердце без посредников? Кстати в чём заключается посредничество Иисуса Христа на Ваш взгляд?

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #70
                      Сообщение от Полиграф П.
                      Страшный и жестокий у Вас Бог. Не хотел бы я такого Бога, который гневается на людей за то, что они Ему же и поклоняются, но как-то не так, а через Его (согласен, несовершенные) изображения.
                      Друг ! Если Вас изобразить гомосексуалистом , растлителем малолетних,законченым нарком., уродцем и т.д. -Вы будете " белым "и пушистым?! Зная людей уверен, Вы испытывали -бы по крайней мере праведный гнев ( а скорее всего ярость и негодование!) Почему Вы ставите Творца вселенной ниже человека?! Он не имеет права наказать идолоделателей и поклонников как и обещал озером огненным?! несправедливо! Раб ЕГО павел
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • Полиграф П.
                        консультант

                        • 23 January 2007
                        • 4857

                        #71
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        Почему Вы ставите Творца вселенной ниже человека?! Он не имеет права наказать идолоделателей и поклонников как и обещал озером огненным?! несправедливо!
                        Наоборот, это Вы ставите Бога ниже человека. У Вас Бог злой, мстительный, жестокий. Чуть что не по Его - в озеро нафиг огненное! Человек еще посправедливее и помилосерднее такого "бога" получается. Человек за преступление преступнику срок дает в тюрьме, где его поят, кормят, гулять разрешают, телик смотреть. Срок закончится, выпустят на свободу. А Ваш "бог" сразу нафиг в озеро огненное с концами! Навечно!
                        То есть Ваш "бог" получается ниже человека, менее милосерден и менее сострадателен, более жесток и мстителен.
                        Да и за что же на вечность в ад? Просто за то, что человек Ему поклонялся по своему? Так ведь всё же Ему поклонялся!
                        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #72
                          Сообщение от Полиграф П.
                          Наоборот, это Вы ставите Бога ниже человека. У Вас Бог злой, мстительный, жестокий. Чуть что не по Его - в озеро нафиг огненное! Человек еще посправедливее и помилосерднее такого "бога" получается. Человек за преступление преступнику срок дает в тюрьме, где его поят, кормят, гулять разрешают, телик смотреть. Срок закончится, выпустят на свободу. А Ваш "бог" сразу нафиг в озеро огненное с концами! Навечно!
                          То есть Ваш "бог" получается ниже человека, менее милосерден и менее сострадателен, более жесток и мстителен.
                          Да и за что же на вечность в ад? Просто за то, что человек Ему поклонялся по своему? Так ведь всё же Ему поклонялся!
                          Друг! Вы должны с колен перед Ним не вставать именно за то, что Он не воздает нам по делам нашим! Но долготерпит не желая чтоб кто погиб! Хотя Он без нас существовал и будет существовать , а мы без него извеняюсь за плагиат Вашего слова - "фиг"! Вспомните потоп! Радуйтесь , что Он не человек и не нарушает Своего слова! Да и представьте ситуацию . Чикатило насильник и убийца 53 малолетних девочек , ждет расстрела. И вдруг заходит судья с родителями девочек и говорят :" Мы посоветовались и решили, девочек не воскресить, тебя жалко, ты СВОБОДЕН!" а он начинает обвинять их - Да вы несправедливые! меня же убить надо!...Вы наверняка улыбаетесь!Этого не может быть! Правильно у людей ДА! поясню- Мы перед Творцом ВСЕ "чикатилы" т.е. ГРЕШНИКИ , но Он вместо "расстрела" присылает Сына и говорит ТЫ (и я ) СВОБОДЕН от наказания! И Вы еще смеете "жаловаться" на "несправедливость" !? Да настоящий Чикатило (если-бы ситуация была реальною!) судью до "дыр" зацеловал! И не пытайтесь меня в обратном убедить!С ув. к Вам !Христов , Божий павел
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • msv1012
                            Не мешаю жить другим...

                            • 10 July 2009
                            • 3713

                            #73
                            Сообщение от Drunker
                            А как выглядит поклонение Богу в духе и истине? Вы можете описать это? Просто интересно с чем Вы сравниваете - с какими-то реальными действиями христиан или с чем-то абстрактным, например, с Вашим представлением о том каким должно быть это поклонение. Или может Ваши слова - это всего лишь выражение мысли о том, что то что происходит у православных - это не поклонение в духе и истине, а каким оно должно быть Вы и сами не знаете?
                            Мир вам! Я не знаю, зато Апостол Павел знает. Читайте Библию, а не православные догматы, тогда узнаете и Вы!

                            Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                            Комментарий

                            • msv1012
                              Не мешаю жить другим...

                              • 10 July 2009
                              • 3713

                              #74
                              Сообщение от Полиграф П.
                              Страшный и жестокий у Вас Бог. Не хотел бы я такого Бога, который гневается на людей за то, что они Ему же и поклоняются, но как-то не так, а через Его (согласен, несовершенные) изображения.
                              Мир Вам! Не думал я, что в мировоззрении православных Бог похож на багажник автомобиля. Что , иконы уже не возбуждают бредовое воображение, нужны дополнительные стимулы? Тогда рекомендую в качестве объекта для поклонения как Богу Борю Моисеева. А что? И мужчинка он симпатичный , да и ему приятно будет!

                              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                              Комментарий

                              • Drunker
                                ☮☮☮☮☮☮☮

                                • 31 January 2004
                                • 10228

                                #75
                                Сообщение от msv1012
                                Мир вам! Я не знаю, зато Апостол Павел знает. Читайте Библию, а не православные догматы, тогда узнаете и Вы!
                                И Вам мир. Сначала Вы узнайте, а тогда и я прислушаюсь к Вашим советам. А пока Вы - слепец, ведущий других за собой - сами не знаете, но других поучаете.

                                Комментарий

                                Обработка...