Мнимые "отклонения Православия от Писания" и их разоблачения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #421
    Сообщение от Алексей1984
    Епископ должен быть одной жены муж, так гласит Евангельское апостольское правило, вот кто и на каком основании ввёл новшество отказавшись от жён.
    Апостол Павел.

    Цитата из Библии: 1Кор.
    Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? ... Но я не пользовался ничем таковым. (9:5,15)

    Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (7:5-9)

    По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль... Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене, и он разделён. (7:26-28,32-33)


    Как видим, безбрачие служителя - это не "новшество", а оптимум, которого придерживался и сам Господь, и апостол Павел, который подражал Ему и призывал в свою очередь быть своими подражателями - понимая однако, что не всем это под силу.
    Вот и разрешено как снисхождение к немощам человеческим, епископу быть в браке - но только один раз.
    "Одной жены" - это максимум, а не минимум.
    И не одновременно, а вообще.

    Не таким ли образом происходит подмена Евангельского слова и Духа?
    Нет, не происходит.
    12 правило Трулльского ("Пято-Шестого Вселенского") собора: Дошло до сведения нашего и то, что в Африке, Ливии, и в иных местах некоторые из тамо сущих боголюбезнейших предстоятелей (т.е. епископов), и по совершившимся над ними рукоположении, не оставляют жити купно со своими супругами, полагая тем претыкание и соблазн другим. Имея убо великое тщание, дабы все устроить к пользе порученных паств, признали мы за благо, да не будет отныне ничего такового. Сие же глаголем не ко отложению, или превращению Апостольского законоположения, но прилагая попечение о спасении и о преуспеянии людей на лучшее, и о том, да не допустим какого либо нарекания на священное звание. Ибо глаголет Божественный Апостол: вся во славу Божию творите; безпреткновенны бывайте Иудеям, и Еллинам, и Церкви Божией, как и я во всяком всем угождаю, не ища своей пользы, но многих, да спасутся. Подражатели мне бывайте, как и я Христу (1 Коринф. 10:31-33; 11:1). Если же кто усмотрен будет сие творящий, да будет извержен.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #422
      Сообщение от Клантао
      Апостол Павел.

      Цитата из Библии: 1Кор.
      Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? ... Но я не пользовался ничем таковым. (9:5,15)

      Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (7:5-9)

      По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль... Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене, и он разделён. (7:26-28,32-33)


      Как видим, безбрачие служителя - это не "новшество", а оптимум, которого придерживался и сам Господь, и апостол Павел, который подражал Ему и призывал в свою очередь быть своими подражателями - понимая однако, что не всем это под силу.
      Вот и разрешено как снисхождение к немощам человеческим, епископу быть в браке - но только один раз.
      "Одной жены" - это максимум, а не минимум.
      И не одновременно, а вообще.


      Нет, не происходит.
      12 правило Трулльского ("Пято-Шестого Вселенского") собора: Дошло до сведения нашего и то, что в Африке, Ливии, и в иных местах некоторые из тамо сущих боголюбезнейших предстоятелей (т.е. епископов), и по совершившимся над ними рукоположении, не оставляют жити купно со своими супругами, полагая тем претыкание и соблазн другим. Имея убо великое тщание, дабы все устроить к пользе порученных паств, признали мы за благо, да не будет отныне ничего такового. Сие же глаголем не ко отложению, или превращению Апостольского законоположения, но прилагая попечение о спасении и о преуспеянии людей на лучшее, и о том, да не допустим какого либо нарекания на священное звание. Ибо глаголет Божественный Апостол: вся во славу Божию творите; безпреткновенны бывайте Иудеям, и Еллинам, и Церкви Божией, как и я во всяком всем угождаю, не ища своей пользы, но многих, да спасутся. Подражатели мне бывайте, как и я Христу (1 Коринф. 10:31-33; 11:1). Если же кто усмотрен будет сие творящий, да будет извержен.
      Не это ли привело к содомии и педофилии священства и духовенства?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • KristonyA
        Orthodox

        • 23 December 2009
        • 3635

        #423
        Сообщение от Алексей1984
        Не это ли привело к содомии и педофилии священства и духовенства?
        Это выпад против апостола Павла? Для вас он был педофилом и содомитом?

        Кстати, я сам категорично против т.н. "монашества", как института, равно как и против непременного безбрачия высшего духовенства, но нельзя выступать против добровольного решения человека быть безбрачным ради служения Богу и людям, о чем говорил апостол Павел. Если же человек сначала решил, что может быть безбрачным, потом понял, что не сможет, он должен жениться, дабы не впасть в грех.

        И еще одно Кстати. В протестантизме и в псевдопротестантском сектантстве нет монашества, но содомии и педофилии там не меньше. Разница в том, что "православный монах" гуляющий в одно место знает, что для христианства это грех, а в псевдопротестантских деноминациях открыто выступают за легализацию половых извращенцев, и ставят себе пасторов и даже епископов открытых гомосеков. Впрочем, не понятно, что из двух вариантов хуже.
        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #424
          Сообщение от KristonyA
          Это выпад против апостола Павла? Для вас он был педофилом и содомитом?
          А не могли бы Вы объяснить логику Вашего вопроса, какому духу надо служить, чтобы так исковеркать мой вопрос насчёт содомии и педофилии некоторого священства и духовенства?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • лэванбан
            Ветеран

            • 02 March 2017
            • 1038

            #425
            Сообщение от Клантао
            Православие, верное Священному Писанию ...............

            это уже даже не ложь, а бред сумасшедшего.. Утверждать, что в православии .............. или подлец, который действует по принципу................. или дурак

            Итак, как и следовало ожидать, примеры "КОНКРЕТНЫХ противоречий православия Писанию оказались пшиком и блефом. Так-то! (с) Капитан Очевидность.
            _______________

            ... кто же скажет брату своему: "рака" (дурень, пустомеля), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

            _____________

            такое вот оно, практическое православие. мирное, конструктивное, Христоподобное и "непротиворечивое".

            пысы: по плодам их узнаете их (с)
            Последний раз редактировалось лэванбан; 16 March 2017, 11:07 AM.
            дикая маслина

            Комментарий

            • лэванбан
              Ветеран

              • 02 March 2017
              • 1038

              #426
              Сообщение от Клантао
              Икону святого Христофора с собачьей головой Вы нигде не могли видеть, потому что она лет триста как запрещена.
              Но зато Вам любой православный объяснил бы, кто это такой.

              Раньше наука верила в существование племени кинокефалов (псеглавцев)

              Вот поэтому-то Вы и не христианин:
              .. и не только наука. но и самые обычные египтяне.
              "православный" анубис. вуаля.

              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	296px-Anubis_standing.jpg
Просмотров:	1
Размер:	39.5 Кб
ID:	10138829

              не знаете, чему кланяетесь (с)
              дикая маслина

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #427
                Сообщение от Алексей1984
                А не могли бы Вы объяснить логику Вашего вопроса, какому духу надо служить, чтобы так исковеркать мой вопрос насчёт содомии и педофилии некоторого священства и духовенства?
                А вам что-то вообще можно объяснить?
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #428
                  Сообщение от KristonyA
                  А вам что-то вообще можно объяснить?
                  А Вы попытайтесь, а форум посмотрит.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #429
                    Сообщение от лэванбан
                    не знаете, чему кланяетесь (с)
                    Нет. Прекрасно знает.
                    Поэтому и откровенно лжет, что икона св.Христофора, якобы, запрещена.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #430
                      Сообщение от Йицхак
                      Нет. Прекрасно знает.
                      Поэтому и откровенно лжет, что икона св.Христофора, якобы, запрещена.
                      Юля, почему Вам так нравится садиться в лужу со своим невежеством и глупостью?
                      С 1722 года оно у москалей запрещено

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	xfor.png
Просмотров:	1
Размер:	109.1 Кб
ID:	10138830

                      И Вы это знаете, потому и откровенно лжёте.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от лэванбан
                      .. и не только наука. но и самые обычные египтяне.
                      "православный" анубис. вуаля.
                      А ещё египтяне азы геометрии заложили.
                      Вы теперь теорему Пифагора отвергать будете, чтобы не оскверниться?
                      И вообще, Вы расист?
                      А если действительно существуют кинокефалы, что тогда?
                      Вот реальная фотография реального человека:

                      Или вот:

                      Что, тоже египтян приплетёте?

                      не знаете, чему кланяетесь (с)
                      Это Вы не знаете, что христиане кланяются Богу, а не святым.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      А Вы попытайтесь, а форум посмотрит.
                      Вы считаете себя форумом?
                      Это мания величия?

                      Комментарий

                      • лэванбан
                        Ветеран

                        • 02 March 2017
                        • 1038

                        #431
                        Сообщение от Клантао







                        Это Вы не знаете, что христиане кланяются Богу, а не святым.
                        особенно египтославные, ага. с помощью Инанны, Анубиса, культа останков, и яиц в фас и профиль.

                        хас вэ-шалом. так Творцу "поклоняться".
                        дикая маслина

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #432
                          Сообщение от Клантао
                          С 1722 года оно у москалей запрещено
                          Чем отличается шулер от дурака?
                          Дурак искренне не понимает, что православные - это не только "москали" (Список православных церквей...), а шулер - это прекрасно понимает, но всё равно лжёт ради своей выгоды.

                          Комментарий

                          • KristonyA
                            Orthodox

                            • 23 December 2009
                            • 3635

                            #433
                            Сообщение от Алексей1984
                            А Вы попытайтесь, а форум посмотрит.
                            Метать бисер Христос не велел.

                            - - - Добавлено - - -

                            Опять набежали псевдоиудействующие тролли гадить в теме.
                            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                            Комментарий

                            • AHTOXA22
                              Felix culpa

                              • 02 February 2007
                              • 2645

                              #434
                              Сообщение от лэванбан
                              .. и не только наука. но и самые обычные египтяне.
                              "православный" анубис. вуаля.



                              не знаете, чему кланяетесь (с)
                              а мне нравится православный анубис.
                              хороший святой, мученик. есть чему поучиться!
                              От дуновения Божия происходит лед

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #435
                                Сообщение от Алексей1984
                                Не это ли привело к содомии и педофилии священства и духовенства?
                                свечку держали?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...