Нужна ли православной церкви реформа?

[Newshin]

Ну что значит "не слышал"? С историей ассоциирования России с тем самым "Гогом и Магогом" я знаком, пожалуй, лучше многих участников данного форума. Включая запись кантора Анселла про "воинственных георгиан", сторожащих "врата Гога и Магога" (Рокский перевал) и бредни шведских лютеран, "ясно видевших" в "Рош" - Россию. Да и бесноватыми визгами о том, что- "эта РПЦ"- "блудница вавилонская в порфире". Ну и о каком "диалоге" может идти речь при такой постановке вопроса? Как я должен относиться к человеку, который сладострастно мечтает бродить по колено в крови моих единоверцев? А ведь именно это написано в книге пророка Иезекииля:

Цитата из Библии:

"И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу;" (Ezekiel 38:22).

И

Цитата из Библии:

"И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь." (Ezekiel 39:6).

И

Цитата из Библии:

"Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь." (Ezekiel 39:17).

Ну и т.д. Вы как вообще, головой думаете, прежде чем проводить подобного рода "аналогии"? Или звериная жажда убийства "язычников", "идолопоклонников" и "многобожников" совсем разум застит? В общем, как я и предполагал: "диалог" на деле вылился в ультиматум: "стань баптистом или будешь убит"

Здесь никто не агитирует просто некоторые листают писания

http://www.evangelie.ru/forum/t44113.html

вопщем не поимите привратно

[MikhailP]

Здесь никто не агитирует

Ну да, конечно. Мол, так я персонально к вам хорошо отношусь, но, вот "Библия говорит", что "я вас должен убить".

просто некоторые листают писания

Это Вы про дьявола-то?

Цитата из Библии:

6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Матф.4:6-10)

Цитата из Библии:

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:19)

вопщем не поимите привратно

Да уж кто бы говорил.

И чего только ни сделают люди, как только ни извратят великую христианскую святыню- саму Библию- ради оправдания своей сладострастной жажды смертоубийства. Попячься, воин! Хотелка коротковата будет.

[Newshin]

почему вы так считаете?
я вас не понимаю

[MikhailP]

почему вы так считаете?
я вас не понимаю

А в какой связи был тогда Гог и Магог упомянут? Эта битва уже была в прошлом. Откройте карту РБО. Фувал и Мешех находились на территории Турции, но этих царств больше нет.

[Newshin]

А в какой связи был тогда Гог и Магог упомянут? Эта битва уже была в прошлом. Откройте карту РБО. Фувал и Мешех находились на территории Турции, но этих царств больше нет.

Странно,а почему тогда о гоге и магоге
упоминаеться в будующем,когда
эти воиска поидут войною по окончанию тысячелетнего царства?( Откровения Иоанна 20:7)

[Kot]

Вы не понимаете Метафору Серафима Саровского, который сказал тоже самое что и Ленин:

Все что существует и дух тоже - МАТЕРИЯ!

«В.И. Ленин подчеркивал, что «сознание есть внутреннее состояние материи» В.И. Ленин. Соч., т.14, стр.74
Таким образом, сознание никак нельзя отделить от материи, которая мыслит».
«В пределах гносеологических исследований такое противопоставление сознания материи необходимо. Но «за этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой». В.И. Ленин. Соч., т.14, стр. 233

Поэтому нет ничего что существует - нематериального!

Это Вы сильно сказанули! От всей Вашей надо полагать пролетарской души!
Преподобного Серафима в один ряд с Лениным тут на форуме еще никто не ставил))))))))))))))

[Всеединство]

Это Вы сильно сказанули! От всей Вашей надо полагать пролетарской души!
Преподобного Серафима в один ряд с Лениным тут на форуме еще никто не ставил))))))))))))))

Материя бесконечна в глубь себя! И все что существует - это материя. Мысли, дух, идеи - это тонкоматериальная Энергия!
Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно. Закон Сохранения Энергии! М. Ломоносов

И если Бог есть, то Он из чего-то состоит?

[Ольгерт]

С грешниками, мытарями и блудницами пил, субботу регулярно нарушал, говорил о разрушении храма, ел на Песах квасное, да и сам Песах передвинул на два дня раньше и много чего еще делал постоянно. Таки да: Христос

Какие грехи Он делал еще? Не смешите. Если Христос и нарушал что, то только что касается талмуда. Правда Он никогда не думал, что христиане превзойдут в этой части Иудеев.

Вот, Генрих VIII неоднократно разводился и женился на разведенной. повторяет: "не судите и не судимы будете".[

Это не делает грех святым. ТАкой суд скорее дьявольский - из черного можно сделать белое.

Жениться на блуднице- это прелюбодеяние.

Бог очищает не грех, а сосуд. А эту разницу Вы и не увидели.

А значит и он с ними.

Во сне, да еще и вдупель пяьного. Уверен для Вас они в святости пророчески увидели, что нужно напоить его и на святом своем ложе совершили акт высокой любви!

Потомством Лота наградил- следовательно, одобрил.

А одобрил потомство Хананеев, когда Израиль приказал уничтожить? Или зачем одобрил потомство сынов Божих и дочерей? НЕужели для потопа?

Да, но вот незадача: потоп и уничтожение Содома случились, в том числе, и по причине инцеста. Но в одном случае инцест грехом не был, в другом- был.

И з чего это выводится? Из того, что было потомство? Агарь тоже родила Аврааму.
Однако приказал изгнать ее и сделал из нее прообраз Иудаизма без Христа.
А простите плевелы? Ведь они тоже дают потомство. НЕужели освящены Богом?
А потомство Каина - освящает грех убийства оным?

Но в Библии сказано, что по жестокосердию был разрешен только развод. Настаивавший на разводе Генрих VIII был жестокосерд?

А в чем проблема?

но Иудаизм многоженство дозволяет. Количество жен ограничено лишь размером кошелька мужа, который обязан жен обеспечивать.

Иудаизм остался близким к уничтожению . Об этом хорошо сказал Павел в Фил. 3.

безбрачия человек нарушил. Правильная она или неправильная- это второй вопрос. Но он ее давал перед Лицом Господа.

Послушайте прощение греха не есть переворачивание закона.

ближнему Ибо сострадание ближнему есть своего рода уподобление Богу Будьте, сказано, милосерды, как и Отец ваш милосерд (Лк. 6, 36). Только милосердие ваше должно быть чуждо лицеприятия, потому что и Бог оказывает свои благодеяния не каким-нибудь лицам отдельно, но повелевает солнцу Своему восходить над

Не понял к чему это все?

наблюдаемая Вами наружность, собственно, злом. Суда по одной лишь наружности явно не достаточно.

Судите по плодам! - это тот же Христос сказал. Иоанн и Павел лишь повторили.

Ну вот видите. Если Бог разрешит исключение, то можно. А иногда даже нужно.

Только не сегодня. Сегодня Бог не ведет контакт через видения. Поэтому выспрашивать разрешение на грех - глупо. Надеюсь, что остальные православные такого же мнения. Или Вы не правосалвный?
Эдак можно и грех оправдать аргументами давно отвергнутыми Павлом - типа он ведет к наказанию, а наказание полезно. Совершенствует и закаляет христиан! О как! Ай-да грешить как РАспутин! Хороший грех - хорошее покаяние! Мошеничествуй - этим ты обличаешь воров. Лги - этим обличаешь массонство и секты! Убивай матерей - этим обличаешь язычников!

Знать Вы этого, естественно, не можете. Так что не судите и не будете судимы.

Пророки не блудили каждый день с разными , бросая их.
Скажите Ваш бог освящает содомию во имя обличения мира?

Ограничение Слова рамками Писания- идолопоклонство.

Ограничение принципов - это отмежевание от лжи.

разрешает исключения,

И неужели во всех случаях Бог им приказал - бей, убивай, лги, блуди?
Не слишком ли греховный "бог"?

Я не увлекаюсь конспирологией.

ТЕм хуже для Вас. ТАкой РАспутин лишь марает образ церкви. По-крайней мере канонической. Может Вы из секты?

На четырех языках. Нет. Даже на пяти, включая русский и язык оригинала- греческий.

И после написали мне такое ...?

[Kot]

Материя бесконечна в глубь себя! И все что существует - это материя. Мысли, дух, идеи - это тонкоматериальная Энергия!
Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно. Закон Сохранения Энергии! М. Ломоносов

И если Бог есть, то Он из чего-то состоит?

Вы можете свои слова подкрепить Священным Писанием?

[Всеединство]

Вы можете свои слова подкрепить Священным Писанием?

"Бог есть дух"!(Иисус Христос) А дух - это тонкоматериальная материя (энергия)! Духов и ангелов люди видели и видят! "Бог - есть Свет"! А Свет -это материя. Бог мыслит, а мысль это материя (энергия)! Бог существует, а существовать может материя, энергия. А ничто, пустота - не существует. Бог не может возникнуть не из чего и быть пустотой? Свято место пусто не бывает!

[Kot]

"Бог есть дух"!(Иисус Христос) А дух - это тонкоматериальная материя (энергия)! Духов и ангелов люди видели и видят! "Бог - есть Свет"! А Свет -это материя. Бог мыслит, а мысль это материя (энергия)! Бог существует, а существовать может материя, энергия. А ничто, пустота - не существует. Бог не может возникнуть не из чего и быть пустотой? Свято место пусто не бывает!

Скажите, вот у меня да и у Вас в доме есть лампочка, из которой льётся свет, определенный вид энергии. Это что ж получается, у меня каждый вечер из лампочки Бог светится? Из Вашего пояснения с ссылками на Св. Писание получается именно так)))

[Всеединство]

Скажите, вот у меня да и у Вас в доме есть лампочка, из которой льётся свет, определенный вид энергии. Это что ж получается, у меня каждый вечер из лампочки Бог светится? Из Вашего пояснения с ссылками на Св. Писание получается именно так)))

Расщепите дерево - Я там. Подымите камень - Я и под камнем. Я Бог Вездесущий и Бесконечный! ...

Все - есть Энергия Бога во всем! От лампочки свет - это тоже энергия Бога! Есть только Бог и ничего кроме Бога! Бог творит из Самого Себя! Бог это - ВСЕ! Бог - это Высокоразумная Энергия (Святой дух), из которой состоит - ВСЕ!

[Всеединство]

Все есть Мысли Бога! В Начале было Слово(Мысль) и Слово(Мысль) было у Бога.

И когда Мысли Бога стали проявленными, то тогда и началось ТВОРЕНИЕ миров!

[Newshin]

Происхождение ПЦ

Цитата участника Kot:
Иисус разгонял менял в храме Божием. В те времена в ходу были римские деньги, которые на территори храма, чтобы купить жертвенных животных, меняли на иудейские. Некоторые на этом наживались (особо предприимчивые иудеи).
Жертва в Церкви Христовой - это уже не животные, а Господь Бог, Которому верующие причащаются в Таинстве Евхаристии. Так что продажи святыней в Церквях православных не происходит.

Если Вы не понимаете суть купли свечей и других церковных предметов, которые НЕ ЕСТЬ ЖЕРТВА, то советую почитать историю развития христианства.

Дорогой Христианин понимаете,времени у человеков не так много
чтобы изучать историю РПЦ,История Христианства на Руси
хотя впрочем нужно изучать,
история христианства на Руси вобще интересна,
но с другой стороны надо больше времени уделять библии
а не преданиям..


История РПЦ

1.История РПЦ - Google Search
2.Византия малая азия Христианство - Google Search
фильм про (ранних?) Христиан
РРѕРЅРµС СЃРІРµСР°. СекСРµСС Р±РёР±Р»РёРё. - СЃРјРѕССРµСС СРёР»СРј онлайн - 12 РђРїСРµР»С 2007 - ФилСРјС, Садио, Селевидение онлайн.
3.История Христианства на Руси
4.Давайте исследовать Священные Писания (Церкви малой Азии,то есть Византии.Послания были написаны Церкви как предостережение,поскольку Бог предвидел отступление всей Христианской Церкви)
5.Являются ли СВЯТЫМИ семь Духов Божиих?
Последний раз редактировалось Newshin; 30.08.2008 в 04:50.

[Всеединство]

Цитата участника Kot:
Иисус разгонял менял в храме Божием. В те времена в ходу были римские деньги, которые на территори храма, чтобы купить жертвенных животных, меняли на иудейские. Некоторые на этом наживались (особо предприимчивые иудеи).
Жертва в Церкви Христовой - это уже не животные, а Господь Бог, Которому верующие причащаются в Таинстве Евхаристии. Так что продажи святыней в Церквях православных не происходит.

Если Вы не понимаете суть купли свечей и других церковных предметов, которые НЕ ЕСТЬ ЖЕРТВА, то советую почитать историю развития христианства.

Дорогой Христианин понимаете,времени у человеков не так много
чтобы изучать историю РПЦ,История Христианства на Руси
хотя впрочем нужно изучать,
история христианства на Руси вобще интересна,
но с другой стороны надо больше времени уделять библии
а не преданиям..


История РПЦ

1.История РПЦ - Google Search
2.Византия малая азия Христианство - Google Search
фильм про (ранних?) Христиан
РРѕРЅРµС СЃРІРµСР°. СекСРµСС Р±РёР±Р»РёРё. - СЃРјРѕССРµСС СРёР»СРј онлайн - 12 РђРїСРµР»С 2007 - ФилСРјС, Садио, Селевидение онлайн.
3.История Христианства на Руси
4.Давайте исследовать Священные Писания (Церкви малой Азии,то есть Византии.Послания были написаны Церкви как предостережение,поскольку Бог предвидел отступление всей Христианской Церкви)
5.Являются ли СВЯТЫМИ семь Духов Божиих?
Последний раз редактировалось Newshin; 30.08.2008 в 04:50.

Важна внутренняя суть человека, а не Информированность. Цветы или свечки вам были бы приятны? Так почему Иисусу Христу не несут люди полевые цветы и живые розы, а поддерживают бизнес церковный на свечках?