-
И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5 -
И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5Комментарий
-
Тогда как Вы представляете, чтоб какой-нибуть правитель, просто человек мог изменить этот организм? Есть опасность выйти осознанно из Церкви и быть вне Церкви, есть опасность расколоть это Тело, увести с собой людей в свое созданное лжеучение и т.п. (именно потому и говорили свв.отцы: "учиняющий раскол в Церкви - рвет на части Самого Христа").
Те надуманные сплетни о "сергианстве" при детальном рассмотрении не выдерживают никакой критики. Почему же некоторым очень выгодно им верить слепо?
Вы ведь раньше намного рассудительнее писали сообщения, почему же сейчас слепо повторяете за другими эти сплетни? Разберитесь сначала в фактах, сравните и рассудите. Прочтите и сделайте вывод сами: О "сергианстве", а именно о расколах и ересях реальных и мнимых / Письмо в редакцию / Русская неделяКомментарий
-
Хорошо,хорошо,для вас повторение необходимо,а то вы любитель ускользать.
Ваши православные источники лукаво скрывают правду,вы зомбированы Дворкиным,Макеев-Доном и прочей шатией-братией,которые только вчера преподавали научный атеизм,а сегодня с той-же яростью проповедуют православие...
Читайте хотя-бы википедию,для начала пойдёт.
Соборы 29 апреля 1666; и в ноябре 1666 мае 1667, последний под председательством Московского Патриарха Иоасафа II и с участием Патриархов: Александрийского Паисия и Антиохийского Макария 13 мая 1667 раскольникам-старообрядцам; Предел Освященного Собора 1667 гласил: «<...> Аще ли же кто и не покорится святой восточной церкви и сему освященному Собору, или начнет прекословити, и противлятися нам и мы таковаго противника, данною нам властию от всесвятаго и животворящаго Духа, аще ли будет от освященнаго чина, извергаем, и обнажаем его всякаго священнодействия, и проклятию предаем. Аще же от мирскаго чина будет, отлучаем, и чужда сотворяем, от Отца и Сына и Святаго Духа: и проклятию и анафеме предаем, яко еретика и непокорника; и от православнаго всесочленения, и стада, и от церкве Божия отсекаем, яко гнил и непотребен уд, дондеже уразумится и возвратится в правду покаянием. А кто не уразумится, и не возвратится в правду покаянием, и пребудет во упрямстве своем: да будет и по смерти отлучену и часть его и душа со Иудою предателем, и с распеншими Христа жидовия: и со Арием, и с прочими проклятыми еретиками. Железо, камение и древеса, да разрушатся, и да растлятся: а той, да будет не разрешен, и не растлен, И яко тимпан, во веки веков, аминь»[9].
Так что ваши обвинения в клевете,служении лукавому,пидерастии,возвращаются к вам,ибо каким судом судите,таким и будете осуждены!
Ок?Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Так а теперь примеры православной любви в изложении преподобного И.Волоцкого
Слово тринадцатое,Новоявленные новгородские еретики, Алексей протопоп, Денис поп, Федор Курицын и многие другие их единомышленники соделали ныне много зла, и зло это нельзя ни языком изречь, ни словами высказать, ни умом охватить такую хулу произнесли они на Святую Животворящую Троицу, на Пречистую Богородицу, на великого Иоанна Предтечу и на всех святых и так осквернили святые Божии Церкви, честные и животворящие кресты и всечестные иконы. И сотворив столько зла, они убоялись ревности православных о благочестии убоялись того, что, узнав о всех их злых делах, соборне осудят их по божественным правилам на окончательную погибель в нынешнем веке и в будущем. Поэтому они всячески старались утаиться от православных и говорили, желая своими словами испугать истинно верующих, что не подобает осуждать ни еретика, ни отступника. Они приводили в свидетельство слова Господа, Который сказал: Не судите, да не судимы будете(Мф. 7, 1.), и слова святого Иоанна Златоуста, который говорит, что никого нельзя ненавидеть или осуждать, ни неверного, ни еретика, и не следует убивать еретика; если же нужно судить еретика или отступника, то пусть он будет осужден по царским и гражданским законам, а не иноками и даже не мирскими людьми, если они не заседают в судах.
против ереси новгородских еретиков, говорящих, что нельзя осуждать ни еретика, ни отступника. Здесь же собраны свидетельства из святых книг о том, что еретика и отступника не только осуждать, но и проклинать следует, царям же и князьям и судьям подобает отправлять их в заточение и предавать лютым казням.
Тот, кто хочет подробно узнать, что значат слова Господа: Не судите, да не судимы будете, пусть прочтет свидетельство святых книг, написанных об этом святыми преподобными и богоносными отцами нашими: святым Иоанном Златоустом, Василием Великим, божественным Афанасием Великим и многими другими отцами нашими. Именно из их сочинений достойнейший и величайший преподобный отец наш Никон сделал извлечения и изложил в своем пространном сочинении, в тридцать девятом слове.
Мы же теперь разъясним слова божественного Златоуста, который говорит: не следует ненавидеть какого-либо человека или творить ему зло, даже если это нечестивый или еретик. Говоря так, этот великий и равноапостольный муж указывает определенные временные условия, поскольку нет воли Божией, чтобы всегда было так. Великий Златоуст свидетельствует, что не следует или ненавидеть какого-либо человека или творить ему зло, даже если это нечестивый или еретик, до тех пор, пока мы не получаем от него душевного вреда.
Ведь так делают и пастухи: пока звери ничем не беспокоят их, они, улегшись под дубом или под кедром, играют на свирели, оставив овец пастись на воле; когда же почувствуют они приближение волков немедленно отбрасывают дудочку, хватают пращу и, забыв о свирели, вооружаются дрекольем и камнями, становятся перед стадом и грозно кричат во весь голос, пока не отгонят зверя, еще не успевшего нанести вреда.
Так подобает делать и нам, пасущим Христово стадо, пастырям и учителям. Если пастыри увидят неверного или еретика, который не приносит верным никакого душевного вреда, то пусть и они, поучаясь в лугах книжных повестей, наставляют неверных еретиков со смирением и кротостью. Если же увидят, что окаянные еретики, которые злее всяких волков, хотят Христово стадо погубить и растлить еретическими иудейскими учениями, тогда подобает им проявить всяческую ревность и заботу о том, чтобы не был похищен зверями ни один ягненок из Христова стада. Так говорит святой Златоуст.
Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла (В рукописи Соловецкой библиотеки №327 прибавлено: и ненавидеть.); когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку. Так повелевает сам святой Златоуст, который пишет: поскольку мы говорим о хуле на Единородного Сына Божия, я теперь хочу просить вас об одном даре чтобы вы наказывали всех появляющихся в городе хулителей. Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной. Если схватят вас и повлекут на суд иди; если судья, допрашивая, потребует показаний говори с дерзновением, что тот похулил Царя ангельского. Ведь того, кто хулит земного царя, подобает предавать мучениям; тем более относится это к хулящему Царя Небесного. На всех лежит грех, если нет правды. Подобает всем, кому нужно, разъяснять, пусть узнают и жиды, и поганые еретики, что христиане спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан...
...Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.
Богу нашему слава ныне, всегда и во веки веков. Аминь.
Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Наверно еще раз 1000, если не больше...
Акимушка, поступаем по совету изложенному выше: читаем-читаем-и еще раз читаем, только на сей раз открывайте Библию, разувайте глазки, напрягайте мозжечек (можно параллельно и мозги, они не помешают) и вчитываемся внимательно-привнимательно в такие стихи:
Суд. 5. 23 "Прокляните Мероз, говорит Ангел Господень, прокляните, прокляните жителей его за то, что не пришли на помощь Господу, на помощь Господу с храбрыми",
Чис. 24. 9 "Преклонился, лежит как лев и как львица, кто поднимет его? Благословляющий тебя благословен, и проклинающий тебя проклят!",
Втор. 27. 23 "Проклят, кто ляжет с тещею своею! И весь народ скажет: аминь. [Проклят, кто ляжет с сестрою жены своей! И весь народ скажет: аминь.] ",
Мал. 2. 2 "если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца",
Иер. 48. 10 "Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!",
Пс. 36. 22 "ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся",
Сир. 28. 15 "Наушник и двоязычный да будут прокляты, ибо они погубили многих, живших в тишине"; и т.д.
Вывод сами сможете сделать, или помочь? За что проклинают и в каком понимании и кто? Проклятие налагает Бог на богоборцев (например, по архивным данным, почти все, учавствующие в разрушениях храмов, не умерли своей смертью, и дети их так же были несчастны и весьма больны. Т.е. проклятие отцев и детей в роды их).
Бог дал власть своим угодникам проклинать еретиков и богоотступников, т.к. отступивший от Бога - отступил от источника жизни, и уже этим себя проклял.
Прокляты и все грешники, умышленно и со сладострастием исполняющие грех, т.к. сами себе избирают власть над собой - проклятого Богом Денницу.
Очень точный пример Вы привели из слов прп. И.Волоцкого:
Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.
Богу нашему слава ныне, всегда и во веки веков. Аминь.Последний раз редактировалось dimser; 15 July 2008, 08:52 AM.Комментарий
-
Вот поэтому Господь и сказал:
От Иоанна святое благовествование. Глава 16. Стих 2 [1.000]
Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Аким, не смешите так!
Да кто Вас гонит и откуда? Если Вам не дали аренду в клубе каком-нибудь для Ваших беснований и проповедей ересей, так разве это гонения? Это даже не синагога, а простой клуб или поле футбольное.
Да и Вашей логикой выходит, что каждый зек, убийца, вор будет вопить и утверждать, что его гонят. Ничего не перепутали?
Кстати о проклятиях. Не думайте, что Ваша клевета и хула Церкви Христовой пройдут даром. Ждите, Бог поругаем не бывает (на себе убедился).
Комментарий
-
Сказавши аванс, говори и зарплата...
Vit., я до сих пор жду.
Кратко резюмирую наш диалог.
Vit.: Сталин топил верующих на баржах.
komi: Докажите.
Vit.: Сталин топил верующих на баржах.
komi: Докажите.
Vit.: Свидетели утопли.
komi: Тогда откуда знаете, что Сталин топил верующих на барже? Разговариваете с мертвыми?
Vit.: Я верю своим братьям и сестрам.
komi: Так они же утопли, как они Вам рассказали о случившемся? Разговариваете с мертвыми?
Vit.: *молчание*
komi: Доказательства.
Vit.: *молчание*
komi: Так они же утопли, откуда свидетельства? Вы общаетесь с метрвыми? А те иные верующие сами лично видели, как Сталин топил верующих на барже?
Vit.: На барже лично не видели...
В одной Вашей ЛЖИ Вы признались. Слава Богу!
Но тут же опять СОВРАЛИ, утверждая, что народы Советского Союза проголосовали ПРОТИВ сохранения СССР. Я утверждаю, что на Референдуме в 1991 году около 80% населения СССР проголосовали ЗА сохранение СССР. Жду Ваших доказательств Вашим же словам.Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского СоюзаКомментарий
-
Если брать не данный текст, а в целом мнение Иосифа Волоцкого по поводу отношения к еретикам, то видимо, что оно не отражает взгляда Православной Церкви на этот вопрос. Его мнение в своих крайностях практически единично.
ЗЫ Насчет соборов: не всякий собор вселенский, значит не к всякому собору можно аппелировать как к последней инстанции. Вы постоянно путаете Православие и православного)Комментарий
-
Обожаю я логигу работников вторых профессий Царь Ирод, он тоже младенцев не лично резал, что однако ни разу не мешает ПЦ праздновать память 30 тысяч (?) младенцев, Иродом убиенных. А зачем ждать то? В окошко выгляните и посмотрите. Если за окном СССР - значит Vit соврал. А если за окошком никакого СССРа нет - совершенствуйте профессиональные навыкиНо тут же опять СОВРАЛИ, утверждая, что народы Советского Союза проголосовали ПРОТИВ сохранения СССР. Я утверждаю, что на Референдуме в 1991 году около 80% населения СССР проголосовали ЗА сохранение СССР. Жду Ваших доказательств Вашим же словам.
Советская залипуха, что на референдуме за СССР проголосовало около 80% проверилась легко и в один день. Насколько сия родинка была лжива можно сравнить по результатам украинского референдума о независимости (благо избирательные участки один в один). Взять данные данные голосования о независимости и данные данными голосования по СССРу о якобы сохранении совка.
ПС Я не говорю уже о Вашей честности про "80%" - когда целые республики просто не участвовали в голосовании. Но это уже мелочи.Комментарий
Твитнуть
.
Комментарий