Кто основатель современной РПЦ МП?

[Максим К]

Это смотря кто Патриарха Варфоломея попросит поддержать Епископа Диомида, а не его бред, который предназначен для простого православного человека, что понимает и Патриарх Варфоломей, и не только он один.

Если только Диомид в корне поменяет свой взгляд чтобы получить какую - то поддержку, только тогда возможно предположить подобное, ввиду странностей Варфоломея.
Нельзя сказать что "бред предназначен для народа". Диомид действительно "поплыл". А то что это бред - Вы и сами говорите, тогда в чем проблема?

[lyykfi]

Диомид действительно "поплыл"

ИМХО Скорее: "И тут Остапа понесло".

[komi]

Vit.

...

Ну я жду, когда Вы мне предоставите результаты Референдума года одна тыща девятьсот девяносто первого.


Про анафему

Смысл анафемы

Видимо, отец Максим, разговор естественно начать с выяснения значения самого термина «анафема». Большая советская энциклопедия утверждает, что в христианстве это «церковное проклятие, отлучение от церкви». Так ли?

«Анафема» слово греческое, восходит к глаголу «анатифими», означающему «возлагать, предавать кому-либо что-либо». Анафема то, что отдано, вручено в абсолютную волю, в абсолютное владение кому бы то ни было. В церковном же значении анафема то, что предано на окончательный суд Божий и о чем (или о ком) Церковь уже не имеет ни своего попечения, ни своей молитвы. Объявляя кому-то анафему, она тем самым открыто свидетельствует: данный человек, пусть даже и именует себя христианином, таков, что своим мировоззрением и поступками сам удостоверил к Церкви Христовой он не имеет никакого отношения.

Так что анафема это никакое не «проклятие церковное», как вслед за Большой советской энциклопедией считают иные люди или безграмотно трактуют мирские СМИ; это и не отлучение от Церкви в светском понимании этого термина. Конечно, преданный анафеме уже не вправе участвовать в жизни Церкви: исповедоваться, причащаться, быть на богослужениях. Но отлучение от церковного общения, как таковое, бывает и без анафемы. По нашим канонам, тяжко согрешивший может на известный срок отстраняться от участия в церковных Таинствах Поэтому анафема означает не просто отлучение, а свидетельствование Церкви о том, о чем виновный, со своей стороны, давно сам знал и был в том утвержден: его мироощущение, позиции и взгляды с церковными никак не совпадают, никак не соотносятся.


Полностью статья здесь: Смысл анафемы | Домовый храм мученицы Татианы МГУ им. М. В. Ломоносова .

[Максим К]

...А уход из РПЦ МП с анафемами УПЦ КП(численность КП больше МП)?

Откуда Вы взяли такую информацию?

Я же Вам давал уже ссылку (в ответе 420 ):
"...На Украине ...: каноническая УПЦ МП (9 тысяч приходов) и раскольничьи Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата (УПЦ КП) (2 тысячи приходов) и Украинская Автокефальная Православная Церковь (УАПЦ) (600 приходов). Таким образом, примерно 15-16 млн. жителей Украины - прихожане УПЦ МП, 3-4 млн. - УПЦ КП и около 1 млн. - УАПЦ...."
РЕЛИГИОЗНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ

[аким]

Посмотрю позже саму статью,но вы не сбивайтесь с главной темы!)
По-существу гутарьте!

А вот и ссылка
Поместный Собор УПЦ Киевского патриахата был посвящен 900-летию Михайловского Золотоверхого монастыря и 1020-летию Крещения Киевской Руси
Епископат, члены высшего духовного совета, духовенство и миряне, а также приглашенные гости всего около 200 лиц -...
// новости //

У УПЦ КП-14 миллионов веруюдщих
У УПЦ МП-9,5 мил.
И даже если бы было наоборот сути это не меняет!
Что за способность невидеть главного?

[Максим К]

Посмотрю позже саму статью,но вы не сбивайтесь с главной темы!)
По-существу гутарьте!

А что тут гутарить, если Вы даже в толк не берете что Вам пишут. Я Вам в 420 ответе черным по белому написал, а Вы опять 25. Если Вы можете представить ссылки на обратное - представьте. А то Вы через 2 страницы опять то же самое нарисуете, что об стену горох.

[аким]

А что тут гутарить, если Вы даже в толк не берете что Вам пишут. Я Вам в 420 ответе черным по белому написал, а Вы опять 25. Если Вы можете представить ссылки на обратное - представьте. А то Вы через 2 страницы опять то же самое нарисуете, что об стену горох.

Т.е сказать нечего?
Или хотите покатать вату-мильёоном больше мильёном меньше?

[dimser]

Посмотрю позже саму статью,но вы не сбивайтесь с главной темы!) По-существу гутарьте!

А вот и ссылка
Поместный Собор УПЦ Киевского патриахата был посвящен 900-летию Михайловского Золотоверхого монастыря и 1020-летию Крещения Киевской Руси
Епископат, члены высшего духовного совета, духовенство и миряне, а также приглашенные гости всего около 200 лиц -...
// новости // Что за способность невидеть главного?

В том-то и дело, что "существо" для каждого свое. Вам ближе ложь Портала Кредо:

Оранжевая ложь портала "Кредо.Ру".
"...Антицерковный портал "Кредо.Ру" заявил о якобы..."

Очередная ложь портала "Кредо.ру"
"...Скандальный интернет-портал стремится осложнить отношения между Русской и Грузинской Церквями Вчера скандально известный антицерковный интернет-портал "Кредо.ру" в своей ленте новостей разместил тенденциозный материал, направленный на дискредитацию Грузинской Православной Церкви и осложнение отношений между Московским и Грузинским Патриархатами...."

Ложь портала `Кредо`
"...Интернет-портал Кредо опубликовал якобы интервью со мной. Это ложь. Интервью этому СМИ я давать не намерен...."

О фальсификации и лжи на сайте Портал-Кредо
"...Заявление помощника управляющего делами Российского совета Российской Древлеправославной кафолической церкви Г.А. Медведева от 13.10.2007 о фальсификации и лжи на сайте Портал-Кредо ..."

Провокация на Портале Кредо ру
"...на форуме портала кредо ру устроили провокацию и от имени А.Л.Д. льют грязь на РПЦ...."

«Сила перемен» и ложь сектантов

«Кредо.ру» вновь оклеветал православных
"...Постоянных авторов нашего портала Кирилла Фролова и Аркадия Малера публично оклеветал сайт portal-credo.ru, известный своими постоянными нападками на Русскую православную церковь. ..."

Секретарь Архиерейского Синода РПЦЗ епископ Манхэттенский Гавриил обвиняет "Портал Кредо" в провокационной лжи

"...В заявлении говорится: "С глубоким душевным отвращением прочел заметку, помещенную русскоязычным сетевым журналом "Портал Кредо", где мне приписывается..Вся эта "информация" безстыдная провокационная ложь от начала и до конца. Начиная с моего, будто бы, "архиепископства". ."

«Старости» суфизмофобии. Зачем Портал-Credo попытался «наехать» на известного шейха?

ЛОЖЬ И БОЛЬ
"...Примером другой информационной провокации стал другой документ, появившийся на прошлой неделе..
А то, что сомнительный и истеричный документ публикует только одно средство массовой информации раскольничий «Портал Кредо.Ru». Удивительно даже, как легко сектанты находят общий язык с раскольниками. ."

И т.д. Аким, с какого источника пьете - из того Вы и состоите . Но Вы главного наверно не видите.

[Максим К]

Т.е сказать нечего?

Да, сказать Вам нечего кроме того что не мешало Вам бы фильтровать что читаете. И не мешало бы следить за словами. Если Денисенко сказал, то это да..., на портале - кредо.

[Игорь Панфилов]

Церковь Иисуса Христа,..

Ваш ответ и Акима на мой вопрос напоминает мне старую сценку двух юмористов:
- Почему вас вчера не было на работе?!
- Это полотенце.
На простой вопрос вы пишите всё что угодно, только не простой ответ по существу. Ладно, я оставляю свои попытки, снимаю вопрос, и отреагирую на ваше сообщение.

Церковь Иисуса Христа, Церковь Божия принадлежит только Своему Жениху и Главе Иисусу Христу. Нет и никогда не было на земле другого Главы Церкви, кроме Христа. (Ефес. 5, 23; 1, 22). Церковь создал Сам Иисус Христос, и Он является Краеугольным Камнем в Церкви. Никакая сила в этом мире не в силах уничтожить Церковь Божию. Церковь с самого своего основания Господом Иисусом Христом, действует в этом мире, и врата Ада не одолеют её. (Мат. 16:18). Ибо Христос победил мир (Иоанна 16:33), а Церковь это Тело Христа (Еф. 5:29-32),

До сих пор, в целом, можно согласиться.

поэтому и она победила этот мир, и главу этого мира-лукавого.

Церковь состоит из двух частей: Торжествующей и Воинствующей. Первая состоит из тех, кто уже отошёл ко Господу, они да, уже победили мир и торжествуют победу, вторая часть ещё в борьбе с этим миром и соответственно в опасности от него. Это как такая длинная колонна, одни уже перешли через Чермное море и уже ступили на другой берег, а другие ещё идут по дну.

Церковь Христова во всём похожа на Своего Жениха.

Выражение некорректно, вам не кажется? Особенно "во всём". Церковь должна стремиться поступать по заповедям Христа. А конечная цель "доколе не отобразится в вас Христос", но это и есть конечная цель для христианина, а вся жизнь - это стремление к ней. И достигают этой цели весьма немногие, особенно в наше время.

Церковь как и Христос не признана и отвергнута этим миром.

Если под "миром" подразумевать большинство людей, то да. Ведь и Христа не все отвергли,а многие приняли, но большинство отвергло, как и сейчас. В России, например, лишь малая часть населения является членами Православной Церкви, остальные не признают и отвергают, если не словом, то делом.

Мир гонит Церковь Божию, и она как и её Жених презрена и умалена и мир отвращает от неё лицо своё; она презираема и умаляема и мир отвращает от неё лицо своё; она презираема и мир ни во что ставит её. (Исаия 53:3).

Гонение и всё остальное - это не обязательно политическое, физическое преследование. Наблюдал такую картину в большом городе. Колокол звонит, зовёт на службу, а люди идут мимо храма, как-то пригнувшись, опустив глаза, хоть совесть и обличает, а всё равно, всю жизнь так и идут мимо храма. Это и есть гонение на Христа в своем сердце.

И нет, здесь на земле в Церкви вида величия, которым мир бы привлекался к ней. (Исаия 53:2).

Если кто-то захочет подтянуть это место к красоте православных храмов и внутреннему убранству, то это будет опять мимо. То, что православными христианами, в истинном смысле этого слова, является лишь небольшая часть населения, говорит о том, что большинство на эту красоту никак не "клюют" и христианами от неё не становятся. Понимают её и ценят, по-настоящему, лишь уверовавшие.

И как Христу, Церкви нет в этом мире места, где преклонить голову. (Мат. 8:20).

Если под "местом" подразумевать сердца людей, то можно согласиться. Если же иметь ввиду земельный участок, то вряд ли.

Вавилон, это лжецерковь, блудница, которая выдаёт себя за невесту Христа. Это полное противоположность Невесте Христа-Церкви Божией. (Окр. 18 гл.)

Да, но далее вы делаете дикий кульбит и относите это всё к РПЦ МП. Я конечно понимаю, что она многим, как кость в горле, но всё-таки побойтесь Бога.

Разве РПЦ МП не блудодействует с сильными мира сего.

Здесь надо попробовать отложить эмоции в сторону(если захотите, вернёте их потом на место) и порассуждать. Что подразумевается под блудодейством церкви? Я так понимаю, измена Христу. Т.е. церковь начитает служить не Христу, а кому-то другому. Вы можете привести факты подтверждающие это тяжкое обвинение в отношении РПЦ МП? Здесь надо ответить. Обратите внимание, что вы ведёте речь о всей РПЦ МП, а не об отдельных её членах, в каком бы звании они не находились.

Разве лукавый мир не пользуется РПЦ МП для своих лукавых целей?

Если бы РПЦ МП была инструментом лукавого, то на неё не выливалось бы столько злобы с разных сторон. Чего только попытка введения ОПК стоит. Выше вы сами давали такую характеристику Церкви Божией. Во-вторых, лукавый стремится использовать в своих целях всех и вся, и не безуспешно. Но он не может взять власть над всей РПЦ МП. Т.к. для этого нужно чтобы вся Церковь или её большинство отказались от христианской жизни и начали жить по-мирски. Речь идёт именно о членах Церкви, а не о тех, кто только так себя называет.
Раз уж речь зашла, а вас лукавый ни разу не использовал в своих целях? А в целом протестантами он ни разу не пользовался? Прошу ответить.

Епископ Диомид сам того не понимая назвал Вавилон, Вавилоном.

Итак, ждём обоснования.

[belevg]

Проголосовал за Исуса Христа
Постараюсь объяснить кратко и, надеюсь, доступно почему:
Заранее извиняюсь , если это уже кто-то высказывал.

"Зри в корень" К.Прутков
И в данном случае - неважно через кого и каким путем и с какими личными целями (человек ошибочно думает что делает это сам и для себя) Господь это выстроил на физическом плане через людей в данном случае через И.Сталина, который , наверняка, думал, что исполняет свою волю.
Господь тем и славен, что из ничего делает все и любое плохое переведет в хорошее.

Что мы имеем в результате?

Мы имеем выжившее, несмотря ни на что, христианство (православие) в России.
И не страшно, что у власти в РПЦ МП стоят бывшие и действующие агенты НКВД, КГБ, ФСБ и т.д. и одновременно бизнесмены всевозможных рангов - это явление времени и обстоятельств жизни. Пусть они думают, что все "под их контролем". Они "провода", по которым Господь "общается" с Церковью, и какими-бы "провода" не были грязными и ржавыми, они свое дело делают - проводят Электричество от Источника к потребителю.
Очень многие этого неосознают.
Желаю всем познакомиться с Верой, Надеждой, Любовью и матерью их Софией(мудрость)

[аким]

Да, сказать Вам нечего кроме того что не мешало Вам бы фильтровать что читаете. И не мешало бы следить за словами. Если Денисенко сказал, то это да..., на портале - кредо.

Кто такой Денисенко и что это "да",вы про что?
На портале высказались священники УПЦ КП,ИПЦР,УПЦ МП,РСПЦ,РПЦ МП,РАПЦ и про.проч.!!!
Можете усечь разницу с теми "источниками" где поливаю грязью всех кто не из РПЦ МП и выступаю только её представители???
Вы сами можете думать или только с компанией соображаете?
Посмотрите на неё.
1.Любитель человеческих проклятий и пыток.
2.Человек незнающий кто его враг и одобряющий фашиствующего И.Волоцкого
3.Данила,невидящий своего антисемитизма,-мастер юридических инсинуаций,утверждающий к примеру,что если совести,как слова,в церковно-юридическом праве нет,так её и нету вообще...
И все под омофором И.Сталина и его фанаток!

ЗЫ.Найдите хоть один источник,где были-бы представлены разные точки зрения и выступали священники отрицающих друг друга церквей!!!

Потом,обратите внимание-ни слова по фактам выступлений и комментариев священников,а только обливание своей грязью интернет площадки где эти размещено!
Это старый приём отца лжи,так что и рыльце в пушке и хвост в дерьме!

[Йицхак]

В точку. Ни прибавить, ни убавить.

[Максим К]

Кто такой Денисенко и что это "да",вы про что?
На портале высказались священники УПЦ КП,ИПЦР,УПЦ МП,РСПЦ,РПЦ МП,РАПЦ и про.проч.!!!
Можете усечь разницу с теми "источниками" где поливаю грязью всех кто не из РПЦ МП и выступаю только её представители???
Вы сами можете думать или только с компанией соображаете?
Посмотрите на неё.
1.Любитель человеческих проклятий и пыток.
2.Человек незнающий кто его враг и одобряющий фашиствующего И.Волоцкого
3.Данила,невидящий своего антисемитизма,-мастер юридических инсинуаций,утверждающий к примеру,что если совести,как слова,в церковно-юридическом праве нет,так её и нету вообще...
И все под омофором И.Сталина и его фанаток!

ЗЫ.Найдите хоть один источник,где были-бы представлены разные точки зрения и выступали священники отрицающих друг друга церквей!!!

Потом,обратите внимание-ни слова по фактам выступлений и комментариев священников,а только обливание своей грязью интернет площадки где эти размещено!
Это старый приём отца лжи,так что и рыльце в пушке и хвост в дерьме!

Так дело не пойдет. Пишется мнение, а затем аргументы основанные не на сомнительного происхождения источниках. Иначе - пустые слова.
Денисенко - это фамилия "Филарета":
"...Освященный Архиерейский Собор на основании 28 Апостольского правила, гласящего: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго, таковый совсем да отсечется от Церкви», а также правил Сардикийского Собора 14-го, Антиохийского Собора 4-го, святого Василия Великого 88-го, единогласно определяет:отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом.... освященный Архиерейский Собор извещает Предстоятелей Поместных Православных Церквей о состоявшемся отлучении от Церкви через анафематствование бывшего монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко)".

[Йицхак]

Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом.... освященный Архиерейский Собор извещает Предстоятелей Поместных Православных Церквей о состоявшемся отлучении от Церкви через анафематствование бывшего монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко)".

Забавные вы вообще люди, православные (прошу не путать с братьями православными христианами).

Сами себе выдумываете погремушку и сами с ней носитесь. Про "отлучить монаха Михаила Денисенко" - это, якобы, о-го-го и весьма существенно. А вот "отлучить монаха Михаила Керулария" - это, типа, ни фига, исторический казус, нелепица, и ничего не значит
Молодцы