Молитвы ко святым.

[anatolij36]

[quote=.Аlex.;1048198][quote=anatolij36;1048155]

Алек
Повторяю, я АлекС Вы читаете по английски?

Я Вам русским языком объяснил ,что такое кабала,а вы злостно отрицаете.Зачем Вы это делаете?
Чтобы показать Вам, что каббала, в любом ее проявлении, ничего общего с классическим иудаизмом, и уж тем более с христианством, не имеет

Я могу Вам дать десяток еврейских сайтов ,вот им то и объясните,
что такое кабала.они вас послушают
Понятно, откуда у Ваших убеждений ножки растут осталось выяснить, совпадают ли они с официальным мнением русской православной церкви

Кабала професора Лайтмана к кабале Авраама ,ицхака Иякова
никакого отношеня не имеет.
Кто бы сомневался, все знают, что два еврея это три мнения.
И не шейте мне антисемитизм, у меня дедушка, Вениамин Иосифович...

Алек ,это не ересь.
Кабала ,это состовляющая устного учения.
Сначала было устное учение,потом оно записалось.
Ну Вы даете! Учение под названием каббала, а также остальная устная иудейская традиция, в корне противоречит и отвергается христианством

Вы совершенно не сведущи в этом вопросе.
Я изучаю иудаизм два года,а вы мне говорите мне такой вздор.
Должно быть стыдно говорить такой вздор,
какой говорите Вы.
Зачем вы говорите то чего не знаете.
В этом воросе Вам нужно поучится
Вы даже не в состоянии отличить
Аж в глазах зарябило...

1.Простите меня великодушно Милая Алекс

2.Опять вы за своё.Кабала ,как часть устной традиции
помогает трактовать Писание.
Без устной традиции не возможен сам перевод Библии.
Вы сможете доказать ,что кабала не имеет ничего общего с иудаизмом?
Не говорите того чего не знаете.

3.Не все православные разделяют мою точку зрения.

4.Ох уж женская логика.
Сравнение двух евреев здесь не уместно.
Кабала Лайтмана это наука,иудаизм это религия.
Лайтмана не признаёт никто.
Не мессианские иудеи ни ортодоксальные.
А Вашему дедушке,скажите,что Вы меня уже достали

5.Мой Дедушка Ленин говорил
,,Учится,учится,учится,,
Что ,Вам и настоятельно рекомендую.
Ещё мой дедушка говорил
,,Внучок, не спорь с женщиной,,
Да ,вот же дурень ,спорю.

[.Аlex.]

[quote=anatolij36;1048249][quote=.Аlex.;1048198][quote=anatolij36;1048155]
2.Опять вы за своё.Кабала ,как часть устной традиции
помогает трактовать Писание.
Дайте мне ссылки на православных или католических авторов, которые трактовали Писание, исходя из устной иудейской традиции. Почитаю

Вы сможете доказать ,что кабала не имеет ничего общего с иудаизмом?
Не говорите того чего не знаете.
С классическим иудаизмом, конечно не имеет. Это позднее гностическое учение. Гностицизм пытался проникнуть и в христианство, в виде апокрифов, но отцы не позволили

3.Не все православные разделяют мою точку зрения.
"Не все православные" это официальная Православная Церковь

5.Мой Дедушка Ленин говорил
,,Учится,учится,учится,,
Что ,Вам и настоятельно рекомендую.
Это Вы проясните для себя официальную позицию церкви, к которой принадлежите, по отношению к устной иудейской традиции и каббале в том числе...

Внучок, не спорь с женщиной,,
Дедушка прав, с умной, не стоит

[.Аlex.]

• Диакон Андрей Кураев:
• «Религия Завета навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал Каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом, есть в Каббале магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца».

• Священник Михаил Воробьёв:«Православная Церковь оценивает каббалу как чуждое и враждебное христианству оккультное учение. Христианство является принципиально не эзотерической религией. Все содержание Божественного Откровения содержится в Священном Писании и Священном Предании Церкви, которое открыто всем. В Церкви нет секретов, доступных только посвященным, нет никакого тайного знания. В Библии нет никаких зашифрованных смыслов; понять Божественное Откровение можно не на основе интеллектуальной или магической дешифровки, как утверждают кабаллисты, но жизнью в благодати Святого Духа. Как пишет апостол Павел: Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1 Тим. 2, 4).»Раббала в Рикипедия

[anatolij36]

[quote=.Аlex.;1048276][quote=anatolij36;1048249][quote=.Аlex.;1048198]

2.Опять вы за своё.Кабала ,как часть устной традиции
помогает трактовать Писание.
Дайте мне ссылки на православных или католических авторов, которые трактовали Писание, исходя из устной иудейской традиции. Почитаю

Вы сможете доказать ,что кабала не имеет ничего общего с иудаизмом?
Не говорите того чего не знаете.
С классическим иудаизмом, конечно не имеет. Это позднее гностическое учение. Гностицизм пытался проникнуть и в христианство, в виде апокрифов, но отцы не позволили

3.Не все православные разделяют мою точку зрения.
"Не все православные" это официальная Православная Церковь

5.Мой Дедушка Ленин говорил
,,Учится,учится,учится,,
Что ,Вам и настоятельно рекомендую.
Это Вы проясните для себя официальную позицию церкви, к которой принадлежите, по отношению к устной иудейской традиции и каббале в том числе...

Внучок, не спорь с женщиной,,
Дедушка прав, с умной, не стоит

Дайте мне ссылки на православных или католических авторов, которые трактовали Писание, исходя из устной иудейской традиции. Почитаю

ОТВЕТ
Как ,вы заметили ,участвуя на форуме,
протестанский подход к толкованию Писания,
как ,,ПИСАНИЕ ТОЛКУЕТ САМО ПИСАНИЕ,не срабатывает.
Почему?
Если я верю в догмат,молитвы к святым,я обосновую свою позицию
одними стихами.
Если вы не верите этому догмату,то вы обосновуете свою позицию
другими стихами.
То,есть каждый из нас использует библейские цитаты для потверждения своей позиции..
В зависимости от учения ,мы толкуем Священное Писание.
Теперь пошли дальше.
Сравнивая догмат иудаизма и православия очевиден вывод,
что православие это приемник иудаизма,
далее по близости к иудейскому догмату идёт католичество,ещё дальше
протестантизм.
Что православие унаследовало от иудаизма?
1.Молитва к святым
2.Молитва за усопших
3.Молитвы на распев
4.Догмат о свободе воли.(у протестантов другой)
5.Исповедь
6.Изображения ,(Ковчег Завета- икона)
7.Молитва.Утренняя,Дневная ,Вечерняя
и.др
Почти всё.
Что присходит дальше?
Ветхий Завет толкуется одинаковыми догматами.
Нельзя Кабалу отделять от Пшат,Ремез,Драж.
Это слой толкования .
Простите
Это очень много нужно писать ,что бы это объяснить
я боюсь,что Вы и это не прочтёте.
Вообще то Тору толкуют безграмотно.
Евреи дали нам Тору и у них есть ключ к пониманию Торы.
Один из этих ключей это Кабала, Пшат,Ремез,Драж.
Через чур много писать.
Если Вам будет интересно,то напишу Вам подробнее.
-----------------------------------------------------------------------------------


Вы сможете доказать ,что кабала не имеет ничего общего с иудаизмом?
Не говорите того чего не знаете.

С классическим иудаизмом, конечно не имеет. Это позднее гностическое учение. Гностицизм пытался проникнуть и в христианство, в виде апокрифов, но отцы не позволили

ОТВЕТ
Первый раз слышу такую формулировку ,,классическим иудаизмом,,
Это Вас ,случайно не дедушка научил.
У меня такое впечатление,что Вы на своей волне.Вам объясняется ,что такое
Кабала ,а Вы не слышите.
Не путайте гноцицизм с Кабалой.
Кабала это один из четырёх методов толкования Торы,которое
за определённым стихом открвает тайну.ОТКРЫВАЕТ.
Ответте на вопрос,какими учениями гноцицизм угрожал православию?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

3.Не все православные разделяют мою точку зрения.

"Не все православные" это официальная Православная Церковь
ОТВЕТ
Существует несколько десятков церквей.
Какую из них Вы считаете официальной?
Это Ваш термин.?
Или термин М.П.
---------------------------------------------------------------------------------------
5.Мой Дедушка Ленин говорил
,,Учится,учится,учится,,
Что ,Вам и настоятельно рекомендую.

Это Вы проясните для себя официальную позицию церкви, к которой принадлежите, по отношению к устной иудейской традиции и каббале в том числе...
ОТВЕТ
Это моя частная точка зрения
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Внучок, не спорь с женщиной,,

Дедушка прав, с умной, не стоит
ОТВЕТ
Цёмаю в щёчку,милая сестричка Алекс,наконец то Вы со мной согласны.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Диакон Андрей Кураев:
«Религия Завета навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал Каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом, есть в Каббале магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца».
Священник Михаил Воробьёв:«Православная Церковь оценивает каббалу как чуждое и враждебное христианству оккультное учение. Христианство является принципиально не эзотерической религией. Все содержание Божественного Откровения содержится в Священном Писании и Священном Предании Церкви, которое открыто всем. В Церкви нет секретов, доступных только посвященным, нет никакого тайного знания. В Библии нет никаких зашифрованных смыслов; понять Божественное Откровение можно не на основе интеллектуальной или магической дешифровки, как утверждают кабаллисты, но жизнью в благодати Святого Духа. Как пишет апостол Павел: Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2, 4
ОТВЕТ
Милая Алекс,что бы иметь о чём то представление,нужно иследовать первоисточник.
На одном православном сайте есть такой плакат,
Поп в рясе колет винтовкой со штыком ортодоксального иудея.
Причём евреи называются там не евреями,а жидами.
Этот православный сайт пропитан ненавистью к евреям.
Вам авторитетно их мнение?
Михаил Воробьёв вам рассказывает лекцию для колхозников
Знаете этот анекдот?
Идет лекция.
Лектор достаёт череп и говорит ,,Это череп Александра Македонского
когда ему было 10 лет.
Лектор достаёт череп и говорит ,,Это череп Александра Македонского
когда ему было 20 лет.
Лектор достаёт череп и говорит ,,Это череп Александра Македонского
когда ему было 30 лет.
Вопрос из зала,,Товарышу лэктор,а как это у одного человека
может быть 3 черепа.
Лектор говорит
-Товарищ,а вы кто такой будете?
-Я !,дачник
-Ну ,вто и пи...... на свою дачу,а это лекция для колхозников.
Так вот Михаил Воробьёв рассказывает байки для колхозников.
Перед тем ,как говорить о Кабале нужно было уточнить ,что именно он имеет в виду.
Науку Кабалу Лайтмана,Кабалу ,как часть Устной традиции Авраама,Ицхака,Иякова или какую либо иную
кабалу.
Разница огромная.Всё равно,что сравнить морковку с пальцем.
Он даже не уточнил о чём говорит.
Или это Вы выдергнули текс из контекста всей статьи?
------------------------------------------------------------------------------------------
Алекс я хочу вам показать ,как с помощью устной традиции толкуется текст Священного Писания.
Давайте сравним ваш и мой метод и иследуем недостатки того или иного толкования.
Начнём сначала
Бытие 1.1
,,В НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ,,

[anatolij36]

Алекс,читайте внимательно.
Вот доказательство того,что Библию не возможно было перевести и истолковать
без устной традиции.

Письменная Тора не огласована (в иврите нет гласных букв). На протяжении многих сотен лет после дарования Торы огласовок (гласных букв) вообще не существовало, и даже когда в повседневной жизни начали использовать огласовки, свитки Торы продолжали писать так, как их писали всегда неогласованными, и так они и пишутся до сего дня. Знание о том, как правильно читать книгу Торы, передается устно из поколения в поколение. Если бы вместе с получением Книги не было дано и ее правильное прочтение, откуда бы могли потом его узнать? Ведь неогласованный текст можно прочитать по-разному.
Например,
стих " לא תבשל גדי בחלב אמו" (Не вари козленка в молоке его матери). Из этого стиха учится запрет варить мясо с молоком. Откуда мы знаем, что имеется в виду חלב (молоко) а не חלב(жир)? Ведь слово неогласовано!ХеЛеВ-молоко ХаЛаВ-жир
Таких примеров можно привести большое множество .аДаМа-земля аДаМэ-образ Божий.
Второе
Во многих местах Письменная Тора намекает на то, что была дана и Устная Тора. В Торе написано (Дварим 12:21): "И зарежешь как Я приказал тебе". Если мы пролистаем всю Письменную Тору, мы не найдем даже намека на законы о том, как именно резать животных. Эти законы не были записаны и были переданы устно.
Еще один пример: "И были сыны Израиля в пустыне, и нашли человека, который собирал дрова в субботний день" (Бамидбар 15:32). Его сразу же схватили и привели к Моше. Но откуда они знали, что этот человек нарушил один из запретов субботы? Ведь в Торе не написано, какие именно виды работ запрещены. Откуда они знали, что собирать дрова в субботу запрещено? Видимо, детали законов были даны им устно...
В Торе нет ни одной заповеди, которую возможно было бы исполнить, основываясь на одной лишь Письменной Торе. Это основное доказательство существования Устной Торы, и это доказательство представляет из себя 613 доказательств столько же, сколько заповедей есть в Торе.
Участвуя в межконфессиональных форумах я вижу,что ссылки протестантов
на их точку зрения ,,Писание толкуется самим Писанием,,ими же и не соблюдается.
На самом деле Писание толкуетсядогматами.
И тот человек,который против икон,и который за иконы,каждый находит потвержденя,
в своей правоте,библейскими цитатами.
В приведённых мною примерах очевидно,что для того что бы правильно
толковать Священное Писание ,нужно знать устную традицию.
Тоесть Писание толкуется,только с помощью устной традиции,
соответственно с теми догматами ,которые выработала церковь.
И устная традиция передаётся из поколения в поколение.
В иудаизме через равинов,в православии через святых отцов.
В протестантизме цепочка передачи устной традиции отсутствует,
что становится причиной не правильного толкования Священного Писания

[12spokane]

По этому вопросу я понимаю и уверен, что у нас толэко один посредник - Иисус Христос. За других я не знаю и не нахожу в Писании что мы можем молиться святим и вопрошать их об хадатайстве за наши души. Иисус наш адвокат и никто другой. Надеюсь понятно.

[.Аlex.]

[quote=anatolij36;1048550][quote=.Аlex.;1048276][quote=anatolij36;1048249]

Дайте мне ссылки на православных или католических авторов, которые трактовали Писание, исходя из устной иудейской традиции. Почитаю

ОТВЕТ
Как ,вы заметили ,участвуя на форуме,
протестанский подход к толкованию Писания,
как ,,ПИСАНИЕ ТОЛКУЕТ САМО ПИСАНИЕ,не срабатывает.
Почему?
Если я верю в догмат,молитвы к святым,я обосновую свою позицию
одними стихами.
Если вы не верите этому догмату,то вы обосновуете свою позицию
другими стихами.
То,есть каждый из нас использует библейские цитаты для потверждения своей позиции..
В зависимости от учения ,мы толкуем Священное Писание.
Теперь пошли дальше.
Сравнивая догмат иудаизма и православия очевиден вывод,
что православие это приемник иудаизма,
далее по близости к иудейскому догмату идёт католичество,ещё дальше
протестантизм.
Что православие унаследовало от иудаизма?
1.Молитва к святым
2.Молитва за усопших
3.Молитвы на распев
4.Догмат о свободе воли.(у протестантов другой)
5.Исповедь
6.Изображения ,(Ковчег Завета- икона)
7.Молитва.Утренняя,Дневная ,Вечерняя
и.др
Почти всё.
Что присходит дальше?
Ветхий Завет толкуется одинаковыми догматами.
Нельзя Кабалу отделять от Пшат,Ремез,Драж.
Это слой толкования .
Простите
Это очень много нужно писать ,что бы это объяснить
я боюсь,что Вы и это не прочтёте.
Вообще то Тору толкуют безграмотно.
Евреи дали нам Тору и у них есть ключ к пониманию Торы.
Один из этих ключей это Кабала, Пшат,Ремез,Драж.
Через чур много писать.
Если Вам будет интересно,то напишу Вам подробнее.
-----------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте
Вы священник? Как, в этом случае, к Вам обращаться?
Прочтя вышенаписанное, я так и не нашла ответа на свой вопрос, а именно, есть ли православные или католические авторы, которые толковали бы Писание, исхоя из устной иудейской традиции? Прошу дать мне соответствующие ссылки.
Что касается молитв святым, то если Православная Церковь (не Вы лично) не против считать это положение заимствованным у каббалистов, то чтож, так тому и быть. Но насколько я знаю, сегодня, православие непририемлет какого либо сравнения с каббалой. И уж тем более, никогда, Иисус не молился, согласно каббалистическим установлениям

[.Аlex.]

[quote=anatolij36;1048550][quote=.Аlex.;1048276][quote=anatolij36;1048249]

Вы сможете доказать ,что кабала не имеет ничего общего с иудаизмом?
Не говорите того чего не знаете.

С классическим иудаизмом, конечно не имеет. Это позднее гностическое учение. Гностицизм пытался проникнуть и в христианство, в виде апокрифов, но отцы не позволили

ОТВЕТ
Первый раз слышу такую формулировку ,,классическим иудаизмом,,
Это Вас ,случайно не дедушка научил.
У меня такое впечатление,что Вы на своей волне.Вам объясняется ,что такое
Кабала ,а Вы не слышите.
Не путайте гноцицизм с Кабалой.
Кабала это один из четырёх методов толкования Торы,которое
за определённым стихом открвает тайну.ОТКРЫВАЕТ.
Ответте на вопрос,какими учениями гноцицизм угрожал православию?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Впервые слышите? Пора восполнять...
Кстати, к какой патриархии Вы относитесь? Ато, как я вижу, мнение официальной РПЦ, Вас не интересует...

Гностические апокрифы из Наг-Хаммади

ЗЫ: мой дедушка-еврей был атеистом

[umka]

[QUOTE]

У меня нет Библейских цитат на запрет молитв к святым.

19. И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, -- тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20. [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

От Моисея до Христа иудеи молились к патриархам.
Помазанные кровью,косяки дверей означают
Заслуги Авраама,Ицхака,Иякова.

То есть Агнец которого съедали на Пасху это Не Христос, и кровь Агнца которой мазали косяки это не кровь Христа очищающая нас и принесенная за нас?

Вот это суровая ересь. Действительно Православие это гроб крашеный а внутри мерзость и не чистота.

Еврейский народ не достоин освобождения ,но благодаря отцам
Бог по своей милости делает Исход.
Будучи иудеями,естественно Иисус и апостолы молились к святым
с самого детства.

Вы конечно фантазер(очень мягко говоря), редкий

В Ветхом Завете запретов не может быть
Запретов в Н.З не было так же.

я плакаль

Молитвы к святым были зафиксированы на заре христианства,
в апостольских церквях.

Чем и кем.

Не вижу оснований для запрета.

Это уже другой разговор.

Да и отцы протестантизма Лютер и Кальвин
почитая святых признавали ,что все они молились к святым.

Не могу понять почему эту заведомо ложную инфу не удалили.

Видно кто то из умников протестантов перестарался в этом
напрвлении.

Книга Екклесиаст > Глава 9 > Стих 5:
Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,

К тому же это не так безобидно,как это кажется .
Это большой камень на шее ,на пути духовного взросления.

Это ты про икону?




Прочти что думают и думали евреи про умерших 7 мнений о загробной жизни.

[.Аlex.]

[quote=anatolij36;1048550][quote=.Аlex.;1048276][quote=anatolij36;1048249]

Так вот Михаил Воробьёв рассказывает байки для колхозников.
Перед тем ,как говорить о Кабале нужно было уточнить ,что именно он имеет в виду.
Науку Кабалу Лайтмана,Кабалу ,как часть Устной традиции Авраама,Ицхака,Иякова или какую либо иную
кабалу.
Разница огромная.Всё равно,что сравнить морковку с пальцем.
Он даже не уточнил о чём говорит.
Или это Вы выдергнули текс из контекста всей статьи?

Вы кажется, наперекор судьбе, все же хотите блестнуть знаниями о каббале.

[umka]

Ерунда. Съездите на гору Мерон на могилу Шимона Бар Иоахаи и почитайте на стене молитву к р. Шимону. А потом в Умань и узнайте у бреславских хасидов, как они беседуют с усопшим р. Нахманом. А обращение к ангелам в любом сидуре есть в субботних песнях, не говоря уже о каббалистической теургии.

Вы рекомендуете мне обратится к таким же сатанистам "отец ваш дьявол" как и Пц.

[.Аlex.]

[quote=anatolij36;1048550][quote=.Аlex.;1048276][quote=anatolij36;1048249]

Алекс я хочу вам показать ,как с помощью устной традиции толкуется текст Священного Писания.

Священное Писание не толкуется христианами (кем бы они не были) исходя из устной иудейской традиции. Если Вы знаете таковых, прошу дать ссылки...

[Йицхак]

[quote=.Аlex.;1048693][quote=anatolij36;1048550][quote=.Аlex.;1048276]

Священное Писание не толкуется христианами (кем бы они не были) исходя из устной иудейской традиции. Если Вы знаете таковых, прошу дать ссылки...

Точно так. Это была шутка такая про использование ПЦ иудейской устной традиции.
Потому, что человек знающий, что такое устная иудейская традиция назовет её одним словом - Талмуд. И что в нём написано, так совсем не то, чему учат православные. Я бы сказал - так с точностью до наоборот

[.Аlex.]

Алекс,читайте внимательно.
Вот доказательство того,что Библию не возможно было перевести и истолковать
без устной традиции.

Письменная Тора не огласована (в иврите нет гласных букв). На протяжении многих сотен лет после дарования Торы огласовок (гласных букв) вообще не существовало, и даже когда в повседневной жизни начали использовать огласовки, свитки Торы продолжали писать так, как их писали всегда неогласованными, и так они и пишутся до сего дня. Знание о том, как правильно читать книгу Торы, передается устно из поколения в поколение. Если бы вместе с получением Книги не было дано и ее правильное прочтение, откуда бы могли потом его узнать? Ведь неогласованный текст можно прочитать по-разному.
Например,
стих " לא תבשל גדי בחלב אמו" (Не вари козленка в молоке его матери). Из этого стиха учится запрет варить мясо с молоком. Откуда мы знаем, что имеется в виду חלב (молоко) а не חלב(жир)? Ведь слово неогласовано!ХеЛеВ-молоко ХаЛаВ-жир
Таких примеров можно привести большое множество .аДаМа-земля аДаМэ-образ Божий.
Второе
Во многих местах Письменная Тора намекает на то, что была дана и Устная Тора. В Торе написано (Дварим 12:21): "И зарежешь как Я приказал тебе". Если мы пролистаем всю Письменную Тору, мы не найдем даже намека на законы о том, как именно резать животных. Эти законы не были записаны и были переданы устно.
Еще один пример: "И были сыны Израиля в пустыне, и нашли человека, который собирал дрова в субботний день" (Бамидбар 15:32). Его сразу же схватили и привели к Моше. Но откуда они знали, что этот человек нарушил один из запретов субботы? Ведь в Торе не написано, какие именно виды работ запрещены. Откуда они знали, что собирать дрова в субботу запрещено? Видимо, детали законов были даны им устно...
В Торе нет ни одной заповеди, которую возможно было бы исполнить, основываясь на одной лишь Письменной Торе. Это основное доказательство существования Устной Торы, и это доказательство представляет из себя 613 доказательств столько же, сколько заповедей есть в Торе.

Поверьте, не Вы один, в курсе вышесказанного. Но какое отношение имеет, толкование иудеями устаревших заповедей к заданной теме?

Кстати о причках, вот здесь я разговариваю с двумя иудеями, один рабби, другой адвокат но с дипломом раввина...
А все-таки... "Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня" (с 437-го поста)

Пророчество Данииила о "семи седьминах"

[Eliyahu Ryvkin]

Вы рекомендуете мне обратится к таким же сатанистам "отец ваш дьявол" как и Пц.

Я рекомендую, не Вам кстати, а другому собеседнику ознакомиться с религиоведческим фактом, не более. Будете ли Вы прибывать в общении с небесной Церковью или нет - не мое дело.