Иконы дома?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Georgy
    Отключен

    • 12 August 2002
    • 8475

    #16
    Сообщение от anatolij36
    Доказательство Его Образа?
    Я смотрю на икону и вижу святость Бога и свою немощ.

    Это мы прекрасно понимаем,как раскрывается Иисус.
    Кто-то видит святость Божью и свою немощь, а кто-то, дескать нос не так пошёл горбинкой, или может бородавки на щеке не хватает, иль пейсы не так закручены...
    Грустно...

    Комментарий

    • Frelst
      Ветеран

      • 20 May 2005
      • 3139

      #17
      Сообщение от Georgy
      Для данной темы это оффтоп, независимо оттого есть НЕ или его нет.
      Это не оффтоп, мои слова продемонстровали, что Ваше дополнение цитаты из Рим 1, не опровергло аргументов, высказанных Йицхаком, а напротив - укрепило их.

      Комментарий

      • umka
        Другого пути нету

        • 11 October 2005
        • 11224

        #18
        Сообщение от Georgy
        Кто-то видит святость Божью и свою немощь, а кто-то, дескать нос не так пошёл горбинкой, или может бородавки на щеке не хватает, иль пейсы не так закручены...
        Грустно...
        Книга К Римлянам > Глава 1
        21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
        22. называя себя мудрыми, обезумели,
        23.и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

        я думаю как говорит Библия!
        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

        Комментарий

        • Georgy
          Отключен

          • 12 August 2002
          • 8475

          #19
          Сообщение от Frelst
          Это не оффтоп, мои слова продемонстровали, что Ваше дополнение цитаты из Рим 1, не опровергло аргументов, высказанных Йицхаком, а напротив - укрепило их.
          Т.е. Вы полагаете, что в контексте обсуждения эти стихи

          26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

          относятся к православным?

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #20
            Сообщение от Georgy
            Кто-то видит святость Божью и свою немощь, а кто-то, дескать нос не так пошёл горбинкой, или может бородавки на щеке не хватает, иль пейсы не так закручены...
            Грустно...
            Или вообще видит, что нарисовано никому неизвестное лицо в непонятной одежде, выдаваемое за образ Христа

            Брат, но Вы так и не ответили на мой вопрос: если не имеет никакого значения то, что нарисованный на иконе образ абсолютно не соответствует подлинному внешнему виду Христа, то можно будет нарисовано лицо папуасской национальности в надбедренной повязке из пальмовых листьев?
            А лицо японской национальности в кимоно?
            А как вообще далеко можно зайти в рисовании данного образа, учитывая допустимость несоответствий действительности?
            Например, ручки, ножки, огуречик - получился человечек - за образ сойдет? Ну, если не имеет никакого значение идентичность образа на иконе подлинному внешнему виду?
            А рисунок художника абстракциониста из квадратиков? А на все претензии, он - Ваши аргументы: 1) образ может не соответствевать подлинному, 2) вижу в нарисованном святость Божию, 3) ни фига вы не понимаете в исскустве и чувствования

            Комментарий

            • umka
              Другого пути нету

              • 11 October 2005
              • 11224

              #21
              [QUOTE]
              Сообщение от Йицхак
              Или вообще видит, что нарисовано никому неизвестное лицо в непонятной одежде, выдаваемое за образ Христа
              Как к примеру "Сторожевая Башня " рисует.

              А лицо японской национальности в кимоно?
              Или как Бога Отца в греческих Пц храмах рисуют с лицом Зевса
              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

              Комментарий

              • umka
                Другого пути нету

                • 11 October 2005
                • 11224

                #22
                Вот тут есть парочка афто портретов святых.



                Правда вот на этого египтянина смахивает.



                Или вот еще рарочка святых

                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                Комментарий

                • Frelst
                  Ветеран

                  • 20 May 2005
                  • 3139

                  #23
                  Сообщение от Georgy
                  Т.е. Вы полагаете, что в контексте обсуждения эти стихи

                  26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

                  относятся к православным?
                  Вот Вы сделали замечание Йицхаку в том, что он якобы "использует Писание, как морковку из грядки". А теперь Вы сами берете один единственный стих из целой череды преступлений тех, кто "славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку"...
                  как же так, Георгий?


                  вот более полная цитата:
                  21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                  22 называя себя мудрыми, обезумели,
                  23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                  24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                  25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                  26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                  27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                  28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
                  29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                  30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                  31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                  32 Они знают праведный
                  суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

                  Вы увидели в этих стихах "православных"?
                  Все эти слова относятся к любой церкви, учение об освящении которой не соответствует учению Писания. Вне зависимости от названия.

                  Комментарий

                  • umka
                    Другого пути нету

                    • 11 October 2005
                    • 11224

                    #24

                    Успенский Л. А. БОГОСЛОВИЕ ИКОНЫ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
                    Противоречие этому церковному взгляду распространяется в науке с XVIII века. Известный английский ученый Гиббон (17371791), автор книги «История упадка и падения Римской империи», заявил, что первые христиане питали непреодолимое отвращение к изображениям. По его мнению, причиной этого отвращения было еврейское происхождение христиан. Гиббон думал, что первые иконы появились лишь в начале IV века. Мнение Гиббона нашло многих последователей, и идеи его, к сожалению, в той или иной форме живут и до наших дней.


                    Роман Багдасаров, СВАСТИКА: СВЯЩЕННЫЙ СИМВОЛ



                    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                    Комментарий

                    • umka
                      Другого пути нету

                      • 11 October 2005
                      • 11224

                      #25
                      Академия Тринитаризма -- Институт Концептуальной истории Тринитаризма - Исследования -- Регельсон Л Л -- Кто такой «Ветхий днями»


                      А почему вы Бога Отца рисуете?






                      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                      Комментарий

                      • anatolij36
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 07 November 2007
                        • 347

                        #26
                        Сообщение от Georgy
                        Кто-то видит святость Божью и свою немощь, а кто-то, дескать нос не так пошёл горбинкой, или может бородавки на щеке не хватает, иль пейсы не так закручены...
                        Грустно...
                        Да ,к сожалению,протестанты глядя на икону Христа видят
                        ,,Недокрученный ус и через чур длинные волосы,
                        а то и черта с рогами
                        А мы видим,любовь ,сострадание,
                        Любим Бога,всем разумлением своим и всей душою своею,
                        любим ближнего,как самого себя.
                        Протестанты говорят это плохо.
                        Может они правы брат?
                        Как ты думаешь?

                        Комментарий

                        • аким
                          последний осёл

                          • 18 February 2007
                          • 6154

                          #27
                          Эх раз,да ещё раз,да ещё много много раз!)

                          Встаньте перед зеркалом и молитесь Христу,который должен быть в отражённом образе.
                          А когда ,Бог даст,поймёте,всю нудобоваримость сего,просто молитесь Христу невидимому!Он для того и стал невидимым,чтобы Его искали в Духе,чувствовали своим сердцем!!!


                          От Луки святое благовествование. Глава 24. Стих 31 [1.000] Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них

                          Второе послание к Коринфянам. Глава 13. Стих 5 [0.992] Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

                          Дорогие друзья,не сочтите за труд,прочитайте,что случилось с Лукой и Клеопой по дороге в Емаус и давайте стремиться к совершенству.

                          Послание к Евреям. Глава 5. Стих 14 [1.000]
                          твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

                          Попытка же сделать Иисуса Христа видимым,глубоко анти-христова и,как мы уже отметили,несоответсвует Духу писания!

                          ЗЫ:Дорогой Йицхак,рад поприветствовать вас!
                          Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          www.cnl.tv

                          Комментарий

                          • аким
                            последний осёл

                            • 18 February 2007
                            • 6154

                            #28
                            Писал писал,минут 40,стал отправлять,но не тут-то было...,сервер и текст пропали.Видать столкнулись в невидимом с образами!))) от Умки.
                            Война ооочень реальная!)
                            Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                            www.cnl.tv

                            Комментарий

                            • Frelst
                              Ветеран

                              • 20 May 2005
                              • 3139

                              #29
                              Сообщение от anatolij36
                              Да ,к сожалению,протестанты глядя на икону Христа видят
                              ,,Недокрученный ус и через чур длинные волосы,
                              а то и черта с рогами
                              Фантазии, фантазии - доброе ли это дело?


                              Не глядя на икону протестанты что-то там видят... а глядя на отношение некоторых к иконам.

                              Комментарий

                              • anatolij36
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 07 November 2007
                                • 347

                                #30
                                Сообщение от umka
                                Книга К Римлянам > Глава 1
                                21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                                22. называя себя мудрыми, обезумели,
                                23.и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,

                                я думаю как говорит Библия!
                                Если вы думаете ,что нарисовав Бога мы согрешаем,то вы ни слова не поняли в Библии.
                                В ДАННОМ СТИХЕ ГОВОРИТСЯ
                                Грех состоит в том,что мы порой свою совесть отодвигаем на второй план и пытаемся угодить человеку от которого мы зависим.
                                В данном стихе о рисовании не сказано ни одного слова.
                                Плохо что для вас вера в Бога заключена в таком примитивном представлении,как нарисовал не нарисовал.

                                ТЕПЕРЬ ПАРИРУЮ вАШИ ЦИТАТЫ ПРОТИВ ВАС
                                21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                                22. называя себя мудрыми, обезумели,

                                И ПОДУМАЛИ ,ЧТО НЕ НАРИСОВАВ БОГА ТЕМ ПРОСЛАВЛЯЮТ ЕГО

                                Комментарий

                                Обработка...