Возможные фазы развития кризиса в США

[жаннакул]

Удары, нанесённые по Ирану и КНДР, не могут обрушить доллар, поэтому, вероятнее всего, основной удар будет нанесён по США, по Европе, или, на худой конец, по Израилю.

Вы же сами писали, что они договариваются. Если так, то это можно сделать и без войны.
Долг в США не самый критичный в мире. Критично другое, что все к нему "привязаны", но и это можно постепенно изменить. Евро тоже далеко не идеально, золото тоже. Получается, что пока что доллар нужен всем-и сильным и слабым. Мироустройство же придется менять, и оно изменится. Даже самые неприятные люди не хотят быть самоубийцами.

[Ilsi]

имхо: война, либо теракт, на которые можно будет списать вину за дефолт, должны быть весьма масштабными, способными дефолт обосновать.
Удары, нанесённые по Ирану и КНДР, не могут обрушить доллар, поэтому, вероятнее всего, основной удар будет нанесён по США, по Европе, или, на худой конец, по Израилю.

США не может допустить дефолт, т.к. тогда доллар утратит международный статус мировой резервной валюты, а это для них смерть как державы всея мира и превращение в рядовой гондурас. Ведь сейчас, чтобы что-то купить США должны всего лишь нарисовать определенное количество долларов, и за них они купят нужное для себя. Обалденный бизнес. При объявлении дефолта мировая торговля откажется от расчетов в долларах и тогда придется им для покупки необходимого что-то произвести и продать. А там экономика типа "постиндустриальная", почти все производства вынесены в Китай и Индию с Таиландом. Это сильно напряжно будет, да и населению не привычно. А население то хорошо вооружено... Так что дефолта США попытаются не допустить.
Гораздо выгоднее для Америки устроить гиперинфляцию - долги обесценятся и обслуживание долга будет легким. А для удачной гиперинфляции доллара надо, чтоб во всем мире было еще хуже, чем у них. Война - как раз удачное решение этого вопроса. Тогда никто не уйдет из долларовых расчетов, т.к. уходить будет некуда.

[Урфин]

Гораздо выгоднее для Америки устроить гиперинфляцию - долги обесценятся и обслуживание долга будет легким.

Доллару, как мировой валюте в её нынешнем виде, существовать осталось недолго при любом развитии событий. Мировая финансовая система примет иную конфигурацию, хотя я не уверен что новая система будет менее жульническая, чем нынешняя.

Учитывая традиционный стиль действий США (Ирак/Афган/Хиросима, и т.д.), я больше склонен к мнению, высказанному другим автором:
"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса" - ИТОГ

из двух указанных вариантов предстоящего развития событий с долларом именно вариант простой гиперинфляции за счет накачки эмиссии денег более опасен для Госдепа, т.к. на каком-то этапе все могут начать задаваться вопросом, а как и кем была выстроена экономика США таким образом, что сейчас всё так неплохо жившее последние десятилетия население США теперь вынуждено так сильно терять в жизненном уровне.

Недовольный народ опасная вещь. Неправильные вопросы могут дать неправильные ответы. Начнут искать виновных. Так и до беды не далеко.

Второй вариант это неожиданный дефолт, особенно на фоне предыдущего многомесячного и успешного «восстановления» экономики США, когда уже «почти все» наладилось, когда, как говорит Обама уже видно «начало конца». В этом случае можно все свалить на полумифических террористов, которые «не дали» восстановить мировую экономику в том виде, как она существовала до лета 2008 года.

Этот вариант гораздо более выгоден и безопасен для Госдепа, т.к. на вопрос, «кто виноват», будет простой и ясный ответ виноваты «враги-террористы».
========================================

ЗЫ: Жуликам необходимо замести следы, и война с дефолтом как нельзя лучше подходят для обрубания концов.

[Урфин]

Долг в США не самый критичный в мире.

Никто не собирается сколько-нибудь долго обслуживать пирамиду долгов, выстроенную в мировом масштабе. На экономику США давит совокупный долг в размере 115 трлн. долларов. Кстати 115 трлн. долларов это совокупный долг США без учета деривативов, а с учетом этих самых деривативов (опционов, фьючерсов и т.д.) под которые тоже получались деньги в долг, сумма долгов США составляет 315 трлн. долларов, т.е. по 1 млн. 037 тысяч долларов на каждого американца (включая нетрудоспособное население детей, стариков и т.д.). Кому интересно, можете сходить по ссылке: Is USA National Debt Out of Control?. Там приведена структура долга, а каждое значение долга имеет ссылку на официальный источник.

Мировая долговая пирамида деривативов составляет 1500 трлн. долларов. Две трети из них номинированы в долларах США (т.е. имеются обязательства оплатить их именно в долларах США). Оставшаяся треть номинирована в евро, иенах, фунтах стерлингов и в других валютах. Выполнить обязательства по всем этим долгам невозможно в принципе. Можно только на какое-то время отсрочить обрушение этой пирамиды. Что мы сейчас и видим в этом спектакле под названием «окончание кризиса и начало восстановления» мировой экономики.

Кстати, не стоит очень критиковать этот спектакль. В каждом явлении есть и свои положительные, приятные моменты. Вы часто видели спектакль, в котором все главные роли распределены между главами ведущих мировых государств? Я думаю, что такого «звездного» состава актеров никто никогда из Вас не видел. А ведь они играют этот спектакль для Вас. Так, что получайте удовольствие от спектакля. От того, что весьма влиятельные люди, руководители государств, многие из которых очень неглупые, даже сказал бы умные люди (по крайней мере, это относится к нашим Путину и Медведеву) вынуждены говорить чушь, чтобы убедить всех (в том числе и каждого из Вас) в «окончании» кризиса.

Заодно представьте себе силу и влияние режиссера-постановщика организовавшего этот спектакль.

"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса" - ИТОГ

[жаннакул]

....даже сказал бы умные люди (по крайней мере, это относится к нашим Путину....) вынуждены говорить чушь, чтобы убедить всех (в том числе и каждого из Вас) в «окончании» кризиса.

Про этого "фигуранта" (ВВП) можно сказать только, что он хитер и не дурак. Слово умный к нему не подходит.

[Ilsi]

Никто не собирается сколько-нибудь долго обслуживать пирамиду долгов, выстроенную в мировом масштабе. На экономику США давит совокупный долг в размере 115 трлн. долларов. Кстати 115 трлн. долларов это совокупный долг США без учета деривативов, а с учетом этих самых деривативов (опционов, фьючерсов и т.д.) под которые тоже получались деньги в долг, сумма долгов США составляет 315 трлн. долларов, т.е. по 1 млн. 037 тысяч долларов на каждого американца (включая нетрудоспособное население детей, стариков и т.д.). Кому интересно, можете сходить по ссылке: Is USA National Debt Out of Control?. Там приведена структура долга, а каждое значение долга имеет ссылку на официальный источник.

Мировая долговая пирамида деривативов составляет 1500 трлн. долларов. Две трети из них номинированы в долларах США (т.е. имеются обязательства оплатить их именно в долларах США). Оставшаяся треть номинирована в евро, иенах, фунтах стерлингов и в других валютах. Выполнить обязательства по всем этим долгам невозможно в принципе. Можно только на какое-то время отсрочить обрушение этой пирамиды. Что мы сейчас и видим в этом спектакле под названием «окончание кризиса и начало восстановления» мировой экономики.

Кстати, не стоит очень критиковать этот спектакль. В каждом явлении есть и свои положительные, приятные моменты. Вы часто видели спектакль, в котором все главные роли распределены между главами ведущих мировых государств? Я думаю, что такого «звездного» состава актеров никто никогда из Вас не видел. А ведь они играют этот спектакль для Вас. Так, что получайте удовольствие от спектакля. От того, что весьма влиятельные люди, руководители государств, многие из которых очень неглупые, даже сказал бы умные люди (по крайней мере, это относится к нашим Путину и Медведеву) вынуждены говорить чушь, чтобы убедить всех (в том числе и каждого из Вас) в «окончании» кризиса.

Заодно представьте себе силу и влияние режиссера-постановщика организовавшего этот спектакль.

"Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса" - ИТОГ

Читала это давненько, автор основывает свои доводы на материалах с сайта Глобальной Авантюры . Может действительно правящие миром решили переселиться в Россию. А может и в Китай. А может прав Авантюрист, чьи тезисы процитированы топикстартером. Во всяком случае, Муравьев очень неплохо аргументирует свои выводы и показывает исходные данные, на которых он их построил. Точка зрения, заслуживающая рассмотрения.

Войной или терактами легко и удобно прикрыть не только дефолт, но и гиперинфляцию (мол, если б не это, то все было бы зашибись, а так во имя мира и прав человека бла-бла-бла...). Но при этом гиперинфляция самим США гораздо выгоднее дефолта. Вряд ли они выберут заранее более проигрышный вариант.

[Урфин]

Точка зрения, заслуживающая рассмотрения.

по-крайней мере, в его модели, поведение всей нашей элиты от Горби до Медведева, становится логичным и понятным, хотя в иных координатах оно выглядит как полный идиотизм.

Но при этом гиперинфляция самим США гораздо выгоднее дефолта. Вряд ли они выберут заранее более проигрышный вариант.

В США, после обрушения пирамид, их создателей сажают на огромные сроки, быстро и неотвратимо. Думаю, что и создатели мировой финансовой пирамиды, после её неминуемого обрушения, сильно рискуют попасть под раздачу.
Для них, с одной стороны, страх наказания может перевесить любые другие аргументы, а с другой стороны, только они решают по какому варианту пойдёт обрушение, ведь именно они имеют возможность бесконтрольно эмитировать доллар в любых объёмах, не отражая эмиссию в балансах.

Чтож, в ближайшие несколько лет мы увидим чей прогноз оказался ближе к истине, а пока... второе действие шоу уже началось... шоу маст гоу он

[Урфин]

Войной или терактами легко и удобно прикрыть не только дефолт, но и гиперинфляцию

Да, по всем признакам, войны, возможно ядерной, а так же мегатерактов и глобальных эпидемий, нам не избежать в любом случае. Но, что немножко радует, так это то, что госдеповским аферистам, и их хозяевам, для сокрытия следов серьёзнейших преступлений, придётся нанести удары и по США, и по ЕС, потому что только население этих стран имеет возможность привлечь аферистов к суду, и потому это население надо будет оглушить, шокировать, и погрузить в хаос. Население запада станет главным объектом террора своих хозяев.
Для госдеповских преступников наиболее безопасным вариантом будет слив США через революции и распад. Вот такая загогулина..

Может действительно правящие миром решили переселиться в Россию

тогда получается, что ПРО они строят не против нас, а для себя.

[жаннакул]

Да, по всем признакам, войны, возможно ядерной, а так же мегатерактов и глобальных эпидемий, нам не избежать в любом случае. Но, что немножко радует, так это то, что госдеповским аферистам, и их хозяевам, для сокрытия следов серьёзнейших преступлений, придётся нанести удары и по США, и по ЕС, потому что только население этих стран имеет возможность привлечь аферистов к суду, и потому это население надо будет оглушить, шокировать, и погрузить в хаос. Население запада станет главным объектом террора своих хозяев.
Для госдеповских преступников наиболее безопасным вариантом будет слив США через революции и распад. Вот такая загогулина..
тогда получается, что ПРО они строят не против нас, а для себя.

Чего-то Вы ребята размечтались. Самое ужасное, что может быть, по-моему, это снижение жизненного уровня в развитых странах. Возможна локальная война, хотя это в течение года-двух-вряд ли. Аферистов у нас тоже хватает, если хотите кого-то "привлечь", то кандидатов поближе вполне достаточно. Приятно строить проекты конца света у "вероятного противника", но у нас тоже могут быть самые разные неприятности и возможность их при этом совсем не маленькая. А уж есть там ПРО или нет там ПРО, разницы никакой, армия наша боеспособна только частично и при этом очень малой своей частью. Все "надувания щек" личностей типа Лаврова только для внутреннего потребления.

[Урфин]

Самое ужасное, что может быть, по-моему, это снижение жизненного уровня в развитых странах.

Снижение жизненного уровня в западных странах произойдёт неизбежно, но не как итог кризиса, а как начало политической нестабильности.

[vovaov]

в США ничего плохого не будет, это я вам гарантирую - QRZ Forums США приняли меня

[Ilsi]

Чего-то Вы ребята размечтались. Самое ужасное, что может быть, по-моему, это снижение жизненного уровня в развитых странах. Возможна локальная война, хотя это в течение года-двух-вряд ли. Аферистов у нас тоже хватает, если хотите кого-то "привлечь", то кандидатов поближе вполне достаточно. Приятно строить проекты конца света у "вероятного противника", но у нас тоже могут быть самые разные неприятности и возможность их при этом совсем не маленькая. А уж есть там ПРО или нет там ПРО, разницы никакой, армия наша боеспособна только частично и при этом очень малой своей частью. Все "надувания щек" личностей типа Лаврова только для внутреннего потребления.

Странно, что Вам показалось будто мы мечтаем о мировой войне . Просто вероятность такого исхода событий сильно не равна нулю. Кстати, война может происходить и не на нашей территории, а где нить под "брюхом" (все таки наличие ядерного "зонтика" у нас сильно влияет на политику других стран по отношению к России). Если конфликты будут, то неприятностей будет у всех выше крыши. Но ежели дело обойдется без войны, то мы будем очень и очень даже рады. Такое тоже возможно, хотя исторический опыт говорит о том, что человечество склонно решать свои проблемы именно военным способом. И если человечество выйдет из нынешнего пике мирно, то все только скажут "Слава Богу!" и никто из присутствующих не пожалеет об этом.

[Урфин]

исторический опыт говорит о том, что человечество склонно решать свои проблемы именно военным способом

и не просто военным способом, а с исключительным зверством. Вся история человечества это цепь параноидально-бредовых поступков правителей, в которые даже трудно поверить, и я не стал бы отбрасывать никакие версии лишь потому, что они не вписываются в наши моральные координаты. Возможно всё, от ядерной войны до массовых эпидемий. Всё это уже было.

[жаннакул]

Странно, что Вам показалось будто мы мечтаем о мировой войне . Просто вероятность такого исхода событий сильно не равна нулю. Кстати, война может происходить и не на нашей территории, а где нить под "брюхом" (все таки наличие ядерного "зонтика" у нас сильно влияет на политику других стран по отношению к России). Если конфликты будут, то неприятностей будет у всех выше крыши. Но ежели дело обойдется без войны, то мы будем очень и очень даже рады. Такое тоже возможно, хотя исторический опыт говорит о том, что человечество склонно решать свои проблемы именно военным способом. И если человечество выйдет из нынешнего пике мирно, то все только скажут "Слава Богу!" и никто из присутствующих не пожалеет об этом.

Все же это не пике-это просто начало болота. Потребуется смена ориентиров и они будут изменены или.... Не хочу сказать, что люди стали умнее, просто многие понимают, что хождение по минному полю достаточно опасно.

[Урфин]

Потребуется смена ориентиров

Ориентиры уже назначены. Ведётся пристрелка.