Люди старше 35 лет считают жизнь в СССР лучше

[Двора]

Простите мне мою неосведомленность. А почему Кучма ушел? Ну почему золотой век закончился?

Не золотой для основной части населения...

При Кучме дали добро на торговлю всем кто чем мог...,
с одной стороны проще было отказаться от всех своих преимуществ, их уже всех лишили и ученых и не ученых...
А при Януковиче всем можно было воровать...
Так поняла когда описывали причину события, памятного события.

[Аннета]

Не золотой для основной части населения...

При Кучме дали добро на торговлю всем кто чем мог...,
с одной стороны проще было отказаться от всех своих преимуществ, их уже всех лишили и ученых и не ученых...
А при Януковиче всем можно было воровать...
Так поняла когда описывали причину события, памятного события.

Как я понимаю, для основной части населения золотого века не было , нет и не будет. И сдается мне, что это не только Украины касается. Я давно забила на политику. Пережив разные правительства давно поняла, что кто бы не пришел к власти, на меня, на мои проблемы и проблемы моей семьи им будет глубоко параллельно. Они живут в свей вселенной, народ в своей. Счастья мне никто не даст, кроме Бога. А Бог может дать его или не дать при любом правительстве. Поэтому я не понимаю христиан, призывающих куда-то идти, кому то что-то доказывать и что-то менять. Христиане даже при Нероне не шли на баррикады.

[Sleep]

Простите мне мою неосведомленность. А почему Кучма ушел? Ну почему золотой век закончился?

Потому же, почему золотой век СССР закончился 90-ми.
Есть такая особенность: когда большинству людей жить хорошо, начинается какой-нибудь майдан. Народ начинает с жиру беситься...
А когда плохо живется, народ выживает, и ему не до революций.

- - - Добавлено - - -

Как я понимаю, для основной части населения золотого века не было , нет и не будет.

Да нет, золотой век потому и золотой, что это время, когда весьма неплохо живется основной прослойке населения.
Так вот, при Кучме люди жили очень неплохо на самом деле: очень многие у нас строились, стабильная работа, стабильные цены. И по ящику бесконечное мусоление одного и того же убитого Гонгадзе. Потому что это была самая большая проблема, она же единственная.

[Двора]

Как я понимаю, для основной части населения золотого века не было , нет и не будет. И сдается мне, что это не только Украины касается. Я давно забила на политику. Пережив разные правительства давно поняла, что кто бы не пришел к власти, на меня, на мои проблемы и проблемы моей семьи им будет глубоко параллельно. Они живут в свей вселенной, народ в своей. Счастья мне никто не даст, кроме Бога. А Бог может дать его или не дать при любом правительстве. Поэтому я не понимаю христиан, призывающих куда-то идти, кому то что-то доказывать и что-то менять. Христиане даже при Нероне не шли на баррикады.

Мне понятно, что всех надо отпустить на свободу, у кого что на сердце тем и жить...а если у меня не так, как у вас,то это не означает что у вас или у других не верно, вы, они тоже живут по повелению своего сердца.
На Украине мне понятен был порыв жить в правовом государстве.
Это из наставления: плакать с плачущим и радоваться с радующим.
Христиане кормили, поили...так во все времена христиане были частью общества...
А доброе семя главное посеять, оно прорастет и принесет свой плод, доброе семя принесет добрый плод.
Если не искоренят противники.

[norumuru]

Друзья! Всем противникам и сторонникам посвящается....

До и после. Украина от социализма к полной независимости | РИА Новости Украина

Радость, с которой жители УССР вначале поддержали провозглашение независимости, а потом подтвердили это решение на республиканском референдуме, была подготовлена активной пропагандой, что именно Украина кормит все советские республики.

Ольга Сухаревская, магистр внешней политики, правовед

1991 год стал для бывших советских граждан рубежным. 17 марта прошел референдум о сохранении СССР, на который пришло 80% всех жителей Советского Союза. Почти 78% из них высказалось за сохранение СССР в обновленном виде. Потом, 19-21 августа, случилась попытка отстранения от власти первого и последнего президента Союза Михаила Горбачева, после которой грянул "парад суверенитетов". Он закончился подписанием в декабре Беловежских соглашений, зафиксировавших факт превращения 15 советских союзных республик в 15 новых независимых государств.

Отсчет суверенитета Украины принято вести с 24 августа 1991, когда Верховный Совет УССР провозгласил о независимости страны. С тех пор прошло фактически 25 лет, и любопытно сравнить, как за это время изменилось экономическое состояние страны. Это был "золотой век" Та радость, с которой жители УССР вначале поддержали провозглашение независимости, а потом и подтвердили это решение на республиканском референдуме, была подготовлена активной пропагандой о том, что именно Украина кормит все советские республики. А если отделиться от СССР, то жить станет лучше, жить станет веселей.

Что ж, давайте сравним с Европой. Украина с 52 миллионами жителей в 1989 г. была достаточно близка по территории и численности населения к Франции. При этом в расчете на душу населения производила нефти (включая сжиженный газ) почти в два раза больше Франции, природного газа в 10 раз, угля в 12 раз (130 млн. т., первое место в Европе), стали в 3 раза (56 млн. т., первое место в Европе), железной руды в 13 раз, тракторов почти в шесть раз (106 тыс.), хлопчатобумажных тканей в два раза (558 млн. кв. м.), сахарной свеклы более чем в два раза, картофеля в 3,5 раза, сахара (4,5 млн. т. в год, первое место в Европе), рыбы и других морепродуктов в 1,5 раза. Лишь незначительно отличались показатели производства цемента (24 млн. т.), синтетических тканей и волокон, электроэнергии (297 млрд. кВт/час), зерновых и зернобобовых культур, мяса (4,3 млн. т., третье место в Европе) и молока. Украина производила 100% роторных экскаваторов, кукурузо- и свеклоуборочных комбайнов, выпускаемых в СССР, 95,4% угольных очистительных комбайнов, 40,5% доменного и сталеплавильного оборудования, около 47% силовых трансформаторов, 33,8% прокатного оборудования, 24% крупных электрических машин. В 1984 году на республику приходилось 61,9% производства сахара из сахарной свеклы в общесоюзном производстве, 32,8% растительного масла, 25,3% животного масла, 21,9% мяса, 25% консервов, 22,1% пива, 21,3% кондитерских изделий, 19,2% цельномолочной продукции, 15,8% виноградного вина, 46,6% добычи соли.

Авиазаводы Украинской ССР ежегодно выпускали около 250 самолетов, знаменитое ПО "Южное" производило мощнейшие в мире ракеты. Судостроение позволяло изготавливать не только сейнеры и сухогрузы, но и крейсеры и авианосцы. Крупнейшее в мире Черноморское пароходство (ЧМП) на 1991 год владело 234 грузовыми, пассажирскими и иными судами общим дедвейтом в 4167 тысяч тонн. ЧМП закончило 1991 год с прибылью в 270 миллионов рублей и валютной выручкой в 788 миллионов долларов. В 1990 в УССР выращивалось 20,1 млн. голов свиней, 26,7 млн. голов крупного рогатого скота, 251 млн. голов птицы. Производилось 156 тыс. легковых автомобилей и 30 тыс. грузовых, выпускалось 196 млн. пар обуви, выплавлялось 47 млн. т. чугуна. Грузооборот железных дорог составлял 523 млн. т/км, пассажирскими авиаперевозками пользовались 16 млн. пассажиров. В год гражданам сдавалось 17,4 млн. кв. м. жилья.

разрушим до основанья, а затем Раздел имущества и долгов СССР прошел достаточно спокойно, поскольку, чтобы не заниматься сложными подсчетами, главы республик приняли политическое решение: Россия берет на себя все внешние долговые обязательства Советского Союза и забирает себе все зарубежное имущество СССР. То есть все республики, кроме Российской Федерации, вступали в самостоятельную жизнь без копейки долгов. Чего греха таить, подавляющее большинство жителей бывшего СССР воспринимали "парад суверенитетов" и Беловежские соглашения весьма легкомысленно. Мол, как жили вместе "одним колхозом", так и дальше все будет по-прежнему. Только денежки свои у себя останутся, а не утекут куда-нибудь в соседнюю республику. Правда, многие забыли заглянуть в статистику, которая говорила о том, что практически все республики дотировались из союзного бюджета. Так, в перерасчете на мировые цены, вывоз товаров из УССР (включая экспорт), например, в 1988 году составлял 44,5 млрд. руб., а ввоз в нее (включая импорт) достигал 47,4 млрд. Еще через год отрицательное сальдо с 6,1% выросло до 9,5%. При этом на душу населения Украина в 1990 году производила продукции на 12,4 тыс. долл., а потребляла на 13,3 тыс. долл.

О таком явлении, как разрыв кооперационных связей, никто и не задумывался. Но уже в 1992 году срочно возводящиеся границы и таможни, принимаемые парламентами законы, начали разрушать связи между предприятиями. И это сразу же почувствовало население страны. К примеру, упомянутое Черноморское пароходство к началу 1993 года из-за разрыва кооперационных связей имело задолженность по кредитам в размере 170 млн. долларов и было вынуждено начать списание судов. Из 227 судов 160 ходило под флагами офшоров, и руководство пароходства не имело информации об их местонахождении. В итоге к 1998 году уцелело всего 16 судов. А на сегодня морской транспортный гигант ужался до единственного судна. Поскольку экономика союзных республик создавалась как единый комплекс, проблемы одного предприятия тянули за собой целую цепочку трудностей, как для поставщиков, так и для потребителей его продукции. И 1990-е стали временем глубочайшего кризиса для всего постсоветского пространства. Но если Россия начала выходить из кризиса к середине 1990-х (и особенно быстро после дефолта 1998 г.), то в Украине экономическая ситуация начала улучшаться лишь к 2000 году. Причем завершение реструктуризации экономики привело к настолько бурному ее росту, что это явление даже окрестили "украинским чудом". Однако 13-процентный рост ВВП в 2004 году из-за непродуманных реформ "оранжевой" власти сменился новым падением, которое удалось поправить заменой премьер-министра Юлии Тимошенко вначале хозяйственником Юрием Ехануровым, а потом Виктором Януковичем. Повторный приход в премьерское кресло Тимошенко совпал с началом мирового финансового кризиса, сказавшегося в Украине в 2009 году, когда ВВП, в том числе и на душу населения, упал почти на 35%. После этого экономика Украины возобновила рост, вплоть до "революции достоинства", достигнув пика в 2013 году. В том году были достигнуты рекордные показатели: ВВП в долларовом выражении 183,3 млрд., а ВВП на душу населения 4030 долл. Новый поворот Но новая власть буквально с первых дней своего пребывания в высоких креслах заговорила о необходимости полного разрыва экономических связей с Россией и срочного подписания соглашения о зоне свободной торговли с ЕС от которого отказался Виктор Янукович, предвидя его катастрофические последствия для Украины.

Помимо детального анализа документа, сделанного в начале 2013 года журналистом Александром Гороховым, еще на этапе переговоров последствия соглашения с ЕС для экономики описал украинский Международный центр перспективных исследований. Среди прогнозов МЦПИ развал национальной банковской системы, ликвидация небольших предприятий из-за внешнего конкурентного давления, рост безработицы из-за банкротств и сокращение численности работников на выживших предприятиях, ужесточение условий труда, резкое повышение коммунальных тарифов, рост стоимости товаров из-за роста цен на энергию и энергоносители. Как следствие этого существенное падение уровня жизни населения и его численности из-за трудовой эмиграции. То есть "утечка мозгов", утрата квалифицированных рабочих рук, снижение поступлений в Пенсионный фонд, уменьшение продолжительности жизни. Согласно этому прогнозу, в выигрыше в Украине должны были остаться ровно две отрасли поставки в Европу металлолома и производство удобрений. Но исследование МЦПИ не учитывало политического фактора. А именно стремления украинских властей к разрыву всех отношений с Россией. В результате первыми "под нож" пошли высокотехнологичные отрасли, такие, как машиностроение и оборонная промышленность. По сравнению с 2013 годом, падение ВВП в 2015 г. составило 16,49%; промышленное производства упало на 22,15%; сельхозпроизводство на 2,7%. Объемы перевозки грузов уменьшились на 19,63%, пассажиров на 16,95%. Падение объемов строительства составило 32,26%; оптовой торговли 25,37%, розничной 27,52%. Объемы экспорта товаров сократились на 38,84%, услуг на 34,34%. Причем упал экспорт не только в Россию, но и в ЕС. По данным агентства VoxUkraine, практически по всем основным экономическим показателям долларовый объем ВВП, ВВП на душу населения, объемы импорта и экспорта в 2015 году Украина откатилась к уровню 2005 года. При этом курс национальной валюты за два года упал более чем вчетверо, а инфляция только в 2015 году выросла на 43%.

По конкретной выпускаемой продукции сравнение с УССР рубежа 1980-90-х годов далеко не в пользу Украины. Производство угля сократилось до 39,76 млн. т. (в 3,26 раз), стали до 22,9 млн. т. (в 2,44 раза), тракторов до 1600 шт. (в 66 раз), легковых автомобилей до 5654 (в 27,6 раза), грузовых до 1716 (в 17,5 раз). Выработка электроэнергии уменьшилась до 163,3 млрд. кВт/час (в 1,8 раза). Поголовье крупного рогатого скота упало до 2,192 млн. (в 12,2 раза), свиней до 7,4 млн. голов (в 2,7 раза), птицы до 217 млн. голов (в 1,16 раза). Два три выпускаемых в год самолета против 250 в УССР красноречиво говорят об уровне современного украинского авиастроения. Единственный в Украине Харьковский тракторный завод на момент написания статьи стоял 76 дней, находясь в стадии банкротства. ПО "Южное" больше не в состоянии производить ракетную технику. То же самое касается кораблестроения после авианосцев, спускавшихся на воду в Николаеве в 1980-е, высшим достижением считается постройка в прошлом году двух бронированных катеров "Гюрза". Если же в целом сравнивать УССР с нынешней Украиной, то авторитетный украинский еженедельник "Зеркало недели" отмечает, что на середину 2015 года в сравнении с 1991 годом экономика страны сократилась на 35%. В мире существует еще только четыре страны, продемонстрировавшие за это время падение Молдова (-29%), Грузия (-15,4%), Зимбабве (-2,3%) и Центральноафриканская Республика (-0,94%). Все остальные страны мира за 24 года показали пусть иногда и минимальный, но рост. И самое драматичное что это падение не прекращается.


P.S.: За убийство ЧМП (г. Одесса, крупнейшее пароходство в мире!) и УДП (г. Измаил, крупнейшее речное пароходство в СССР и одно из крупнейших в мире!) я бы Крачука и всю эту свору перевешал бы собственными руками!

- - - Добавлено - - -

Мне понятно, что всех надо отпустить на свободу, у кого что на сердце тем и жить...а если у меня не так, как у вас,то это не означает что у вас или у других не верно, вы, они тоже живут по повелению своего сердца.
На Украине мне понятен был порыв жить в правовом государстве.
Это из наставления: плакать с плачущим и радоваться с радующим.
Христиане кормили, поили...так во все времена христиане были частью общества...
А доброе семя главное посеять, оно прорастет и принесет свой плод, доброе семя принесет добрый плод.
Если не искоренят противники.

Уважаемая Двора, это без обиняков, я Вас уважаю, прочитайте статью выше. Где плоды добрых семян?

[Двора]

Будут плоды, если будет мир.
А статьи я почти никогда не читаю, не хочу в омут чужих страстей...
вы же видите вот мнение Лисенка, он говорит так как он жил и что видел, а я честно сказать и не помню при каком правителе уехала.
Помню что убийство Гонгадзе было после, и помню из какого состояния страны уезжала.
Очень трудного, потом так помню рынок поднялся, можно было продать недвижимость с прибылью, мы же...в самое не доходное время...
Было до лучше и после...
Опять же...не всем.
И всем быть не может...
Хотя правовые государства тем и привлекательны, что работают законы, социальные защиты и есть и богатые и не очень, но достойную жить обеспечивают всем, а это жилье пропитание медпомощь.
И то что на Украине было желание иметь такое государство и есть мне нравится.
Понятно что семени еще надо прорасти, но оно есть...

[baptist2016]

Галя уехала от проблем подальше

[Павел70]

Галя уехала от проблем подальше

Не вини женщину в убегании от проблем..... проблемы должен решать мужчина.

- - - Добавлено - - -

P.S.: За убийство ЧМП (г. Одесса, крупнейшее пароходство в мире!) и УДП (г. Измаил, крупнейшее речное пароходство в СССР и одно из крупнейших в мире!) я бы Крачука и всю эту свору перевешал бы собственными руками!

Какой Вы злой!
Вина Кравчука ничтожна.... Был бы не Кравчук, а Кравченко, было бы то же самое.
Не кравчуки вершители судеб стран, а те, чьи приказы они исполняют.

[Ден 2014]

Не вини женщину в убегании от проблем..... проблемы должен решать мужчина.

Кому должен ?

- - - Добавлено - - -

" Отметим, что большинство молодежи, которые не застали Советский Союз, считают, что сейчас жить стало лучше".-----------------Смеялся минут 10. Незаставшие те времена считают...

[Павел70]

Кому должен ?

Клинтону.......

[Ден 2014]

Клинтону.......

Чего ?.........

[Павел70]

Чего ?.........

Прибалтику......

[Gamer]

Прибалтику......

Прибалтике пофих весь этот СССР

[Двора]

Галя уехала от проблем подальше

Нет, я не от этих проблем уехала,
жилье было, были огороды и свои овощи, в лесу грибы и солили и сушили, собрали малину...
А мяса, молодой говядины было вдоволь на базаре,
как и молочных продуктов и такого качества, что... придется ли еще есть такое великолепное молочное...
Но проблемы были и очень глубокие...на столько что и не рассказать, малышам такая пища не возрасту.
А уехавших ждал и ждет большой труд,
и по сути ничего своего, кроме заработанного...
Еще те задачи...

[Sleep]

то в Украине экономическая ситуация начала улучшаться лишь к 2000 году. Причем завершение реструктуризации экономики привело к настолько бурному ее росту, что это явление даже окрестили "украинским чудом".

Собственно объективное подтверждение моих субъективных впечатлений.